Почему мы иммигрировали в Канаду

Добро пожаловаться!
Закрыто
димитрий
Addicted
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 9:50 am

Сообщение димитрий » Ср мар 07, 2007 4:00 pm

Борисыч писал(а):А чего, собственно, ждать-то? За эти дни тут всего 5-7 человек отметилось. Некоторые, правда, излишне экзальтированы... И все же, если бы вам, друзья, дали задание написать сочинение "Чего я достиг в Канаде" строк так в 20-30. Честное слово, интересно было бы почитать! Ну, неудачники, знамо дело, писать не станут - чем хвалиться то! Так ведь нет здесь таких, а? :wink:
А Вы не задавали себе вопрос а может народ уезжал не для того чтоб чего-то там "добиваться" а просто ЖИТЬ?
Вот что больше всего поразило меня при общении с канадцами и побывавшими там...ТАМ НАРОД ПРОСТО ЖИВЕТ!!! В отличии от нас. Мы тут или "добиваемся" чего-то или "ждем" или...короч всегда "при деле". А жить когда будем Борисыч? Вот то-то...

Борисыч
Тролль
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 3:38 pm

Сообщение Борисыч » Ср мар 07, 2007 4:00 pm

Eugen66 писал(а):[quote="estana
Человек-рентген? :wink:

А я бы еще порекомендовала Борисычу почитать о психологии страха и причинах, порождающих его.
Страхи могут быть причиной отрицания очевидного. :wink:
Про рентген есть замечательно пошлый анекдот, где Иван Грозый упоминается.
А Фрейда в данном случае вполне достаточно. А то придется еще и Оккама рекомендовать, чтобы типа не множил сущностей без необходимости.[/quote]
Вот, с Вас бы, батенька, и начать. Чего Вы достигли в Канаде? Кратенько так, с бритвой Оккама в руках, отсекая все лишнее :wink:

Аватара пользователя
estana
Strictly Addicted
Сообщения: 862
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 10:17 am
Откуда: Ukraine/Canada

Сообщение estana » Ср мар 07, 2007 4:01 pm

Chewbacca, прочитала Ваш пост и сразу вспомнилась мне темка "Не кормите троллей!"
Уж очень Борисыч напоминает.... :?

Аватара пользователя
Chewbacca
Maniac
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2005 1:06 pm
Откуда: На далеком Севере

Сообщение Chewbacca » Ср мар 07, 2007 4:02 pm

Да и не тот человек, наш глубоконеуважаемый собеседник, чтобы его команды выполнять - напишите, объясните, изложите. Повелительное наклонение пусть его начальство применяет по отношению к нему.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени

Аватара пользователя
Chewbacca
Maniac
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2005 1:06 pm
Откуда: На далеком Севере

Сообщение Chewbacca » Ср мар 07, 2007 4:04 pm

Есть категория людей, которые сволочи не по характеру/поведению/воспитанию, а просто за зарплату. Увы... Как писал уже Sergey - наш форум пока "не окучен". Ну вот граждане в штатском и ликвидируют упущение.
Последний раз редактировалось Chewbacca Ср мар 07, 2007 4:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени

Аватара пользователя
kf095
Strictly Addicted
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 9:13 am
Откуда: Милтон, что в Онтарио
Контактная информация:

Сообщение kf095 » Ср мар 07, 2007 4:04 pm

А может все-таки из Кащенко. :?:
Про врачей знает. :idea:
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.

Eugen66
Interested
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 12:20 pm
Откуда: Toronto, Thornhill

Сообщение Eugen66 » Ср мар 07, 2007 4:07 pm

Chewbacca писал(а):Ребята, да чего вы время зря тратите - товарищ на зарплате, зарабатывает себе на "больше чем пенсию". Его задача - вот именно так - хамством и унижениями собеседников привлечь к себе внимание. Он не ущербный, больной или нервный чеовек - он просто работает за зарплату и делает свое дело по ряду уже отточенных шаблонов. Попа Гапона помните из истории? Вот вам его бледная, дешевая копия, пользующаяся набором стандартных шаблонов. Он достоен лишь презрения, но не злости, обиды или Ваших нервов. Человек делает свое дело, причем не очень даже изобретательно или элегантно. Таких борисычей с аналогичными выражениями и постановкой вопроса - пруд пруди в других форумах.
Предлагаю - просто в жесткий игнор - смысла общатся с таким "наемником" не больше чем с водопроводным краном.
Да ну почему. Такое и на самом деле бывает. Именно, как я указывал, по Фрейду. Переносом называется подмена мысли "я неудачник" на мысль "они неудачники". И по Фрейду же человеку в принципе нельзя объяснить что-либо на эту тему - именно в этом суть замозащиты.
А про зарплату. Жене рассказывал соученик, как он послал русской девушке денег на билет, чтобы она могла уехать из "этой ужасной страны". Познакомился он с ней по переписке, сам индус. Понятно, что девушка не приехала, но самое забавное не это. А что через неделю после отправки денег ему пришла еще куча аналогичных писем от разных адресатов.

Eugen66
Interested
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 12:20 pm
Откуда: Toronto, Thornhill

Сообщение Eugen66 » Ср мар 07, 2007 4:08 pm

Борисыч писал(а): Вот, с Вас бы, батенька, и начать. Чего Вы достигли в Канаде? Кратенько так, с бритвой Оккама в руках, отсекая все лишнее :wink:
Если удовлетворительно объясните, зачем это мне надо - так и быть.

Борисыч
Тролль
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 3:38 pm

Сообщение Борисыч » Ср мар 07, 2007 4:11 pm

Никто не рискнул о "достижениях"... Что и требовалось доказать!

Eugen66
Interested
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 12:20 pm
Откуда: Toronto, Thornhill

Сообщение Eugen66 » Ср мар 07, 2007 4:16 pm

Борисыч писал(а):Никто не рискнул о "достижениях"... Что и требовалось доказать!
Я готов сделать признание. Но требую гарантий.

димитрий
Addicted
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 9:50 am

Сообщение димитрий » Ср мар 07, 2007 4:17 pm

НЕ ну народ! ни какого сострадания к ближнему! фреды там всякие с кащенками ...что с клавой -то делать?липнут пальцы к клавишам и не отмывается ведь скотина...

Аватара пользователя
Chewbacca
Maniac
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2005 1:06 pm
Откуда: На далеком Севере

Сообщение Chewbacca » Ср мар 07, 2007 4:19 pm

Процитирую, к сожалению сам себя
Chewbacca писал(а):Надыбал прикольную статейку. Выводы делайте сами.
Кто такие тролли, и как их опознать

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени

Аватара пользователя
estana
Strictly Addicted
Сообщения: 862
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 10:17 am
Откуда: Ukraine/Canada

Сообщение estana » Ср мар 07, 2007 4:19 pm

Борисыч писал(а):Никто не рискнул о "достижениях"... Что и требовалось доказать!
А Вы бы дерзнули! Пример показали!
Знаете ли, выпячивание своего Я, никогда не считалось достойным уважения.

Eugen66
Interested
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 12:20 pm
Откуда: Toronto, Thornhill

Сообщение Eugen66 » Ср мар 07, 2007 4:19 pm

димитрий писал(а):НЕ ну народ! ни какого сострадания к ближнему! фреды там всякие с кащенками ...что с клавой -то делать?липнут пальцы к клавишам и не отмывается ведь скотина...
Просто под струей воды, щеткой. Потом разобрать и оставить на ночь сохнуть.
Котенок точне не нужен?

димитрий
Addicted
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 9:50 am

Сообщение димитрий » Ср мар 07, 2007 4:20 pm

Ой прав Борисыч! Ой прав! Кофе-то с сахаром!!!три ложки! Большие!

Аватара пользователя
Chewbacca
Maniac
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2005 1:06 pm
Откуда: На далеком Севере

Сообщение Chewbacca » Ср мар 07, 2007 4:20 pm

Борисыч писал(а):Никто не рискнул о "достижениях"... Что и требовалось доказать!
Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени

Аватара пользователя
Chewbacca
Maniac
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2005 1:06 pm
Откуда: На далеком Севере

Сообщение Chewbacca » Ср мар 07, 2007 4:23 pm

Жалею, о бесцельно потраченном времени, на дискуссию с ... водопроводным краном.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени

Eugen66
Interested
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 12:20 pm
Откуда: Toronto, Thornhill

Сообщение Eugen66 » Ср мар 07, 2007 4:25 pm

Chewbacca писал(а):Жалею, о бесцельно потраченном времени, на дискуссию с ... водопроводным краном.
Даже вирусы для чего-то нужны.
Можно расценить это, как закаливание характера.

димитрий
Addicted
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 9:50 am

Сообщение димитрий » Ср мар 07, 2007 4:25 pm

Chewbacca писал(а):
Борисыч писал(а):Никто не рискнул о "достижениях"... Что и требовалось доказать!
Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Че слил? кофе слил? на клаву? и как боролся?
Завтра( о нет! праздник-все закрыто! ВЫ ЖЕНЩИН СВОИХ ТО СОБИРАЕТЕСЬ ПОЗДРАВЛЯТЬБ?) НАДО КУПИТЬ СЕНСОРНУЮ млин капс залп...

Аватара пользователя
estana
Strictly Addicted
Сообщения: 862
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 10:17 am
Откуда: Ukraine/Canada

Сообщение estana » Ср мар 07, 2007 4:26 pm

димитрий писал(а):НЕ ну народ! ни какого сострадания к ближнему! фреды там всякие с кащенками ...что с клавой -то делать?липнут пальцы к клавишам и не отмывается ведь скотина...
А чем Вы её так?
У меня возле компа всегда стоят cleaning wipes для техники.
Хорошо очищают загрязнения.
Chewbacca писал(а):Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Ну и пусть считает, как хочет, если это поможет его больному воображению.
Нам то с вами что? Одним троллем болше, одним меньше... :wink:

Закрыто