Что производит Канада

Добро пожаловаться!
User avatar
Anastassia
Принцессо
Posts: 3598
Joined: Wed Jun 28, 2006 8:26 am
Location: Kitchener
Contact:

Re: Что производит Канада

Post by Anastassia »

"Интересные данные про Китай:
- Если в секунду убивать по одному китайцу, то надо стрелять без перерыва ровно 38 лет и при этом ни есть ни спать и даже не ходить в туалет
- Если всех китайцев положить на землю и по этой "дороге" пустить танк, то пока он доедет до конца ему потребуеться 5 капремонтов с полной заменой каждой детали
- Если всех китайцев связать в одну цепь, то ей можно будет 64 раза обернуть землю по экватору или же 3 раза дотянуть от луны и обратно
- Если все китайцы одновременно сходят по большому в туалет, то вырастет гора весом в 450 000 тонн
- Если все китайцы одновременно прыгнут, то по атлантическому океану пройдёт волна цунами вышиной в 2 метра
- Но при этом если всех китайцев в мировом океане утопить, то уровень воды подыметься только на 3 миллиметра" :oops:
User avatar
vadimus
Свiдомий манiак
Posts: 2940
Joined: Sun Aug 06, 2006 6:23 am
Location: Ottawa
Contact:

Re: Что производит Канада

Post by vadimus »

Anastassia wrote:"Интересные данные про Китай:
- Если в секунду убивать по одному китайцу, то надо стрелять без перерыва ровно 38 лет и при этом ни есть ни спать и даже не ходить в туалет
- Если всех китайцев положить на землю и по этой "дороге" пустить танк, то пока он доедет до конца ему потребуеться 5 капремонтов с полной заменой каждой детали
- Если всех китайцев связать в одну цепь, то ей можно будет 64 раза обернуть землю по экватору или же 3 раза дотянуть от луны и обратно
- Если все китайцы одновременно сходят по большому в туалет, то вырастет гора весом в 450 000 тонн
- Если все китайцы одновременно прыгнут, то по атлантическому океану пройдёт волна цунами вышиной в 2 метра
- Но при этом если всех китайцев в мировом океане утопить, то уровень воды подыметься только на 3 миллиметра" :oops:
Я думал, что это я циник. Не, я гуманист и человеколюб, оказывается! :shock:
С другой стороны, еще лет 30 назад Станислав Лем придумал пускать по реке венки, сплетенные из подданных обывателей.
Last edited by vadimus on Sun Feb 14, 2010 4:28 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Anastassia
Принцессо
Posts: 3598
Joined: Wed Jun 28, 2006 8:26 am
Location: Kitchener
Contact:

Re: Что производит Канада

Post by Anastassia »

"Мопед не мой" если что. :lol:
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Re: Что производит Канада

Post by TeploVsem »

verik, мне вот тоже почему-то кажется резонной мысль, что "Если только экономика в данной стране окрепла, цена рабочей силы вырастает и капитал уводит производство оттуда в другие дешевые места".

Я смотрю на ситуацию с гастарбайтерами в московском регионе. Было время, здесь крутились шальные деньги и они были дешёвой рабочей силой. Сейчас их запросы кажутся не такими уж скромными. Конечно, кризис сделал своё дело. Но и расценки приезжих работников(сужу по строительству) ушли вверх.

Я думаю, на каком-то этапе в производстве затратная часть всё же начинает расти и постепенно приближаться к уровню "страны исхода". Это я уже про размещение производства в Китаях. Обычно это происходит тогда, когда вопрос касается гарантии, срока службы, поддержки продукта, расширения ассортимента, увеличения объёмов производства(контроль качества). То же касается защиты экологии, охраны труда и тп... Неожиданно могут проявиться особенности местного менталитета. Типа, мы делаем немецкие машины - хотим немецкие зарплаты. Это про Россию, конечно. А вот у меня друг работал в Китае. Говорит, дисциплина железная. Но те, кто имеют дело с китайским продуктом, знают, что либо качество плывёт, либо цена подбирается к европейской.
У меня есть идея, что сейчас уже первичны деньги.
Тогда на коне тот, кто этими деньгами рулит? То есть, как я сказал выше - тот, "кто продаёт нефть", а не тот, кто её добывает. То есть услуги? В таком случае, состояние производства в развитой стране вторично. Первично - возможность управления капиталом. Тогда не так уж важно, что производит Канада. Ну производит что-то и ладно. Остальное покупает, раз устраивает цена и качество.
Допустим, котируется в мире канадское образование. Вот его и продавать. И не стоит переживать, что страна не строгает с утра до ночи болванки на заводах. Запас болванок, сам по себе, не укрепляет национальную валюту. Важнее ликвидность, только тогда они имеют цену. Если бы было иначе, рубль был бы самой конвертируемой валютой во времена СССР.
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
User avatar
Alex Silver
Addicted
Posts: 109
Joined: Thu Aug 03, 2006 3:26 am
Location: Khabarovsk

Re: Что производит Канада

Post by Alex Silver »

Привет всем честным канаццам! :)
Тут кое-кто надеется,что будет война и Китай на Россию попрёт,ну а США с Канадой опять будут "в шоколаде".Так вот не надейтесь-не попрёт.
Причин несколько.Я неоднократно бывал в Китае и собственными глазами видел-ни хренашечки там не тесно.Неосвоенной территории масса,особенно на севере.Россия для китайцев огромный рынок сбыта.Дураков,собственными руками этот рынок уничтожающих,просто в природе не существует.
Китайцы хорошо помнят 1969 год ,остров Даманский,когда советская армия оставила от их армии только пепел-в буквальном смысле этого слова.
А вот национализировать у себя ,в Китае,американские и всякие канаццкие предприятия :D в счёт полуторатриллионого долларового долга Китаю-это они могут.
А вообще по этой теме прочитал книжку Н.Стариков "Кризис-как это делается" там всё подробно расписано.
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Re: Что производит Канада

Post by Oleg »

Китайцы хорошо помнят 1969 год ,остров Даманский,когда советская армия оставила от их армии только пепел-в буквальном смысле этого слова.
I just looked this up. As a result of peace talks that followed, China got that island in October of 1969 :(
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Alex Silver
Addicted
Posts: 109
Joined: Thu Aug 03, 2006 3:26 am
Location: Khabarovsk

Re: Что производит Канада

Post by Alex Silver »

Олег,дорогой ты мой!
Захватывать после обработки системой "Град" было уже нечего :( Там осталась просто песчаная отмель на Уссури.И ,повторяюсь,кучи пепла от армии хунвэйбинов дядюшки Мао.А ещё китайскую территорию выжгли на полторы тыщщы км.вглубь КНР.
Разница в том,что ты ищешь инфу по и-нетам и справочникам,а я живу на месте событий и владею информацией гораздо лучше справочников и энциклопедий.
User avatar
Pavel
Maniac
Posts: 2596
Joined: Thu Dec 15, 2005 2:56 am
Location: Торонто
Contact:

Re: Что производит Канада

Post by Pavel »

Наших тоже очень много погибло.
User avatar
Coolibin
Addicted
Posts: 182
Joined: Mon Sep 15, 2008 2:05 am
Location: Питер

Re: Что производит Канада

Post by Coolibin »

Oleg wrote:I need food to live, and other people may need the services of a nurse to live. What is the difference between a good and a service?
Смотря что подразумевать под goods. Услуги - это тоже товары. Только не забывай одну вещь. Товары делятся еще на необходимые и ненужные. Ты не можешь жить без еды. Но ты можешь спокойно обойтись без лицензионной Windows. Без компьютера вообще. Улови разницу. Когда появляются избыточные ресурсы, появляются пузыри услуг в виде дизайнеров интерьеров, модных магазинов, массажных салонов, приходящих домоработниц и тп. Пузыри могут раздуваться не только на услугах, но и на товарах. Например, люди переплачивают за Армани не потому, что эти товары им жизненно необходимы, а потому, что у них образовались избыточные финансовые ресурсы. Появляется спрос на дорогие услуги и товары (избыточные деньги) - появляется предложение таких услуг: раскрутка брендов, модные дома, создание отраслей для выпуска штучных авто, аукционы по продажи какой-нибудь нелепой художественной мазни.
User avatar
Coolibin
Addicted
Posts: 182
Joined: Mon Sep 15, 2008 2:05 am
Location: Питер

Re: Что производит Канада

Post by Coolibin »

Sergey wrote:У меня есть идея, что сейчас уже первичны деньги (они сначала, с какого-то большого взрыва денег в природе откуда-то взялись), потом они даны в долг (на покупку дома), дом куплен, с него заплачены налоги, для него куплена газонокосилка и страховка, страховщик и производитель газонокосилки получили зарплату (кроме них, с этой сделки получили зарплату еще агент по недвижимости, адвокат, заверяющий сделку, чиновник, снимающий налог, чиновник, распределяющий налог, начальник этих двух чиновников, также кто-то, сидящий на велфере, с этого налога и налога с зарплат всех вышеперечисленных товарищей получил похлёбку щей).
Этот механизм называется мультипликацией. Вообще, в современном мире именно таким образом экономика и работает. Работала, по крайней мере, до последнего времени. Будет ли работать дальше - не факт.
Экономический рост развивается по цепочке инвестиции >>> общественный доход >>> сбережения. Механизм роста описывается понятием мультипликатора, которое ввел в 1931 году английский экономист Р.Кан. Это числовая величина, которая тем выше, чем большую часть своего дополнительного дохода люди готовы потреблять, а не откладывать в сбережения. Смысл появления мультипликатора легко увидеть на следующем простом примере.

Предположим, вы решили построить дом. Нашли строительную фирму, заплатили ей, положим, 300 тыс. рублей, и она вам построила дом. Итого вы потратили 300 тыс. рублей, но этой суммой влияние вашей сделки на экономику в целом вовсе не ограничилось. Получившая деньги строительная фирма разделила их на три части: одна пошла на оплату товаров и услуг партнеров (скажем, поставщиков стройматериалов), вторая - на зарплату работникам, третья - в прибыль. Люди израсходуют свои деньги на обычные потребительские товары и услуги, а фирмы - да на что угодно, начиная от производственного оборудования и заканчивая новой кофеваркой для своих сотрудников. Но часть дохода будет сбережена: люди могут положить деньги в банк или купить облигации, а компании - например, занести их в статью баланса «нераспределенная прибыль». Иначе говоря, кому бы ни пришли эти деньги, они все будут либо потрачены, либо отложены.

Допустим, все новые владельцы этих денег решили в общей сложности потратить 90% из полученной суммы, а оставшиеся 10% отложить. Тогда они израсходуют в сумме 0.90*300 тыс., то есть 270 тыс., а отложат 0.1*300 тыс., то есть 30 тыс. В итоге, как видно, потраченные вами 300 тыс. породили вторую волну трат в размере 270 тыс. Но и это не все: последняя сумма, так или иначе перейдет другим людям и фирмам, которые, в свою очередь, купят на 90% от нее потребные им товары - тем самым, возникнет третья волна затрат в сумме 0.90*270 тыс., то есть 243 тыс. Ну и так далее: всего ваша трата породит длинную цепочку затухающих волн расходов в общей сумме 300 тыс.*(1+0.9+0.9*0.9+…). Школьная математика утверждает, что выражение в скобках есть сумма бесконечного числа членов убывающей геометрической прогрессии. И что итоговая сумма расходов составит величину 300 тыс./(1-0.9), то есть 3 млн. рублей.

Как видите, ваши затраты вызвали в экономике в целом вал расходов на общую сумму, вдесятеро большую, чем та, что вы реально потратили. Таков эффект мультипликатора, а коэффициент 1/(1-c) и представляет собой этот самый мультипликатор. Здесь c - так называемая «предельная склонность к потреблению», то есть та доля от дополнительных доходов, которую вы готовы потратить, а не сберечь. Хочу отметить, что речь идет именно о дополнительных доходах: не столько важно, какую часть своих обычных 5000 рублей вы тратите - важно, сколько вы потратите из дополнительных 2000 рублей, если они у вас вдруг появятся.

Соответственно, мультипликатор точно так же работает и в обратную сторону: если расходов у вас стало вдруг меньше на 1 тыс. рублей, то экономика недополучит из-за этого все 10 тыс. Из приведенных формул видно, что чем выше склонность потреблять, тем больше мультипликатор.
http://knukim-edu.kiev.ua/

Так работают экономика через инвестиции. Но за этим делом скрывается мноооого чего другого интересного, неочевидного и невероятного, совсем не такого, чему большинство в школе учили.
User avatar
Nega
Maniac
Posts: 1302
Joined: Thu Apr 27, 2006 2:09 pm
Location: Toronto

Re: Что производит Канада

Post by Nega »

кхм-кхм...

а если все строительные материалы, оборудование и даже кофеварка made in China, то сразу можно сказать, что теория мультипликатора и акселератора остается исключительно только в очень умных книжках для представителей этой продвинутой в международной торговле страны. :mrgreen:

Я не о Китае, ессно. :wink:
Всё будет, стоит только расхотеть...
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Re: Что производит Канада

Post by TeploVsem »

Мы купим у них кофеварку, а они у нас домик в деревне. Всё нормально. Вот когда кофеварки будут брать в долг исключительно, вот тут да.
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
User avatar
Pavel
Maniac
Posts: 2596
Joined: Thu Dec 15, 2005 2:56 am
Location: Торонто
Contact:

Re: Что производит Канада

Post by Pavel »

TeploVsem wrote:Мы купим у них кофеварку, а они у нас домик в деревне. Всё нормально. Вот когда кофеварки будут брать в долг исключительно, вот тут да.
но тогда китайцы по этой теории все скупят со временем :roll:
Вот у Канады сейчас отрицательный торговый балланс :cry:
User avatar
Anastassia
Принцессо
Posts: 3598
Joined: Wed Jun 28, 2006 8:26 am
Location: Kitchener
Contact:

Re: Что производит Канада

Post by Anastassia »

Pavel wrote:Вот у Канады сейчас отрицательный торговый балланс :cry:
Судя по табличке, я бы сказала, что явление не системное, а временное. Скорее всего связанное с курсами валют. Потому как исторически ТБ был положительным, и только сейчас случился небольшой минус. И тот из-за Штатов - они активность резко уронили. Поднимутся Штаты, вернётся положительный ТБ.
User avatar
Pavel
Maniac
Posts: 2596
Joined: Thu Dec 15, 2005 2:56 am
Location: Торонто
Contact:

Re: Что производит Канада

Post by Pavel »

Anastassia wrote:
Pavel wrote:Вот у Канады сейчас отрицательный торговый балланс :cry:
Судя по табличке, я бы сказала, что явление не системное, а временное. Скорее всего связанное с курсами валют. Потому как исторически ТБ был положительным, и только сейчас случился небольшой минус. И тот из-за Штатов - они активность резко уронили. Поднимутся Штаты, вернётся положительный ТБ.
да, я тоже думаю что временное, но прецендет
User avatar
Nikola
диагноз: Джентльмен
Posts: 1959
Joined: Sun Jun 12, 2005 8:21 pm
Location: Montreal

Re: Что производит Канада

Post by Nikola »

Pavel wrote:
Anastassia wrote:
Pavel wrote:Вот у Канады сейчас отрицательный торговый балланс :cry:
Судя по табличке, я бы сказала, что явление не системное, а временное. Скорее всего связанное с курсами валют. Потому как исторически ТБ был положительным, и только сейчас случился небольшой минус. И тот из-за Штатов - они активность резко уронили. Поднимутся Штаты, вернётся положительный ТБ.
да, я тоже думаю что временное, но прецендет
Американцы тратят в Канаде больше всего денег на проституток. Но сейчас везде кризис.
User avatar
Pavel
Maniac
Posts: 2596
Joined: Thu Dec 15, 2005 2:56 am
Location: Торонто
Contact:

Re: Что производит Канада

Post by Pavel »

озабоченный народ :?:
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Re: Что производит Канада

Post by Oleg »

Американцы тратят в Канаде больше всего денег на проституток. Но сейчас везде кризис.
That might (or might not) be the case for American tourists. But there is more to the trade between U.S. and Canada than just tourism.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Nikola
диагноз: Джентльмен
Posts: 1959
Joined: Sun Jun 12, 2005 8:21 pm
Location: Montreal

Re: Что производит Канада

Post by Nikola »

Oleg wrote:
Американцы тратят в Канаде больше всего денег на проституток. Но сейчас везде кризис.
That might (or might not) be the case for American tourists. But there is more to the trade between U.S. and Canada than just tourism.
Money (spending) injected through sluts generates tenfolds into Canadian economy, comparable to the trade which is constantly hampered unilaterally by the administration.
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Re: Что производит Канада

Post by TeploVsem »

Pavel wrote:
TeploVsem wrote:Мы купим у них кофеварку, а они у нас домик в деревне. Всё нормально. Вот когда кофеварки будут брать в долг исключительно, вот тут да.
но тогда китайцы по этой теории все скупят со временем :roll:
Вот у Канады сейчас отрицательный торговый балланс :cry:
Пардон, не понял. Как равноценный бартер может привести к тому, что одна сторона задавит другую? И почему тогда именно кофеварки задавят домики, а не наоборот?
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
Locked