Когда вы одни

[Nikola]

в Центральной Америке, развившейся благодаря кукурузе, ваше это поклонение хлебу выглядело бы несколько странно).

Китайцы, вьетнамцы, японцы и др. едят рис, индейцы (до прихода европейцев) - кукурузу, папуасы - саго (крахмал сагового дерева) и т.д. Список можно продолжить, и это ничего не меняет в принципе. У каждого народа может быть свой "хлеб насущный".

[Nikola]

Память человеческая коротка. Вот вы и не помните. Но можете спросить у своих родителей.

А Вы испытываете благоговейный трепет от отсутствия набегов кочевников? Саблезубых тигров? Возможно, Ваша память хранит и эти ужасы из прошлого?

А расскажите поподробнее каково было в ледниковом периоде???

В одной из недавних тем у нас обсуждалось (а по ссылкам - масса фотографий), почему в Канаде и Америке много ирландцев по происхождению. Их "хлебом насущным" в ту пору был картофель. Возможно, они бежали от нашествия саблезубых тигров, опустошивших картофельные поля.

[Oleg]

Nicola, you will be happy to know that I always lick my plate clean. This way no food is being wasted, and I don't have to do the dishes.

[vita]

Но сначала о педагогике. Сытому ребёнку давать любую булку - не слишком правильно

В наше время невозможно быть действительно голодным. Голодный - это достаточно условное состояние. Зачастую, например: давно не ел, вроде должен быть голодным, пора поесть. Анекдот помните:
"Мама кричит в окно сыну, гуляющему во дворе, чтобы шел домой. Он спрашивает: "Мам, я замерз или писать хочу?" А она ему: "Сыночек, ты же уже давно хочешь кушать!!! Сын - "

Еда, хлеб - не объект трепета для современного ребенка. Ее разнообразие - обретение личного опыта в этом плане, а не вопрос выживания. Насильно никто не заставляет, человек сам изъявляет желание попробовать что-то. Конечно, мы должны детей знакомить с историей, рассказывать о тяжелых временах, о голоде, и о заслугах тех, благодаря кому этого нет сейчас, в этом сомнений нет. И что хлеб у нас занимает особое положение, я согласна. Только скорее как собирательный образ, а не как конкретное изделие пищевой промышленности.

ребёнок не приучен говорить спасибо в ответ на предложение и вежливо отказываться, если он действительно не хочет (даже если его пичкают насильно).

Ну, про "пичкают" я уже сказала. А сцена со "спасибо" хронологически шла в момент получения ребенком неизвестной новой для него еды, когда попросил и ему дали. А я начала повествовательный сюжет уже со следующего по хронологии момента - когда попробовал, не понравилось, и последовал вежливый отказ. Поэтому Вы немного не так акценты расставляете. Факты не надо перетасовывать. Речь ведь шла о том, что даже ребенок сознает и принимает тот факт, что есть вещи, которые одним по вкусу, другим - нет. Вот и все. А вас понесло не в ту степь... за хлебом .

[Coolibin]

Одной из психологических черт животных и слабоумных ... является неспособность узнавать ... тех, кто даровал им жизнь. Поэтому я и говорю о заслуге тех, кому довелось пережить трудные времена...

Что-то уж больно лихо закручено. Типа, говорите о заслуге, чтобы никто не подумал случайно, что вы неспособны узнавать что ли?

Понимаете, каждый человек сам решает, что для него священно и наделено особым смыслом, а что нет. При этом все люди разные. Вот, допустим, будет для вас священна ваша тень. Допустим, такая у вас вера или религия. Значит ли это, что все должны об этом узнать и обходить вас за три метра с той стороны, куда она падает?

Для меня - это маразм. И маразм этот, кстати, - одно из извращенных следствий современной болезни общества - политкорректности. Когда люди начинают бояться поздравлять друг друга с Новым годом, чтобы не дай бог не обидеть кого-нибудь, кто верит в других богов. Когда люди боятся назвать черное черным, а белое белым. Предлагаю тем, кому это не нравится, не мириться с этим.

Хлеб - это всего лишь еда. Те, для кого он окружен священным ореолом, пусть идут в макдональдс, выгребают его остатки из мусорного бака и не дают им пропасть зря. Либо расскажут нам, почему мячем (кожаным, сделанным из плоти божьей твари) играть можно, а булкой нельзя. И тогда мы все проникнемся глубоким религиозным чувством и станем еженощно перед отходом ко сну возносить получасовую молитву великим хлеборобам, потерев священную мироточащую краюшку, помещенную в золоченой рамке в красный угол нашей квартиры.

[Coolibin]

Nicola, you will be happy to know that I always lick my plate clean. This way no food is being wasted, and I don't have to do the dishes.

Oleg, если бы я был в Канаде, с удовольствием пригласил бы вас в какой-нибудь ресторан, за мой счет. Блюд постарался бы заказать побольше, разумеется. =)

[Pavel]

В наше время невозможно быть действительно голодным. Голодный - это достаточно условное состояние.

Уверяю Вас, такие люди есть.Это конечно их вина, но тем не менее

[Coolibin]

В наше время невозможно быть действительно голодным. Голодный - это достаточно условное состояние.

Уверяю Вас, такие люди есть.Это конечно их вина, но тем не менее

Да какая разница! В наше время есть люди, которые все время хотят секса. Ну не могут утолить свою похоть. И что из этого следует? Что мы не должны менять половых партнеров что-ли?

[vita]

В наше время невозможно быть действительно голодным. Голодный - это достаточно условное состояние.

Уверяю Вас, такие люди есть.Это конечно их вина, но тем не менее

Мы же говорим конкретной ситуации, о себе и своих детях, своем окружении, а не людях во всем мире. Так можно и еще много невероятного отыскать вокруг.

[Pavel]

Я с вами согласен. В советские времена мне тоже с этим хлебом мозги просверлили как бедные хлеборобы потом и кровью не так давно научился выкидывать. Чем так особенны хлеборобы кроме феноменальной способности пить водку и разъезжать на комбайне по личным делам я не понимаю

[Oleg]

The value of the bread = its price, which is relatively low.

As long as the owner of the bakery got paid, one can't say that the bread had been wasted.

[Coolibin]

The value of the bread = its price, which is relatively low.

Олег, value не всегда равняется price. Это другая крайность данного явления - тотальная монетизация. То есть, с одной стороны, бывает избыточная сокрализация сущностей, а с другой - избыточная монетизация. И то и другое, на мой взгляд, приводит к неадекватному восприятию.

[Coolibin]

Я с вами согласен. В советские времена мне тоже с этим хлебом мозги просверлили как бедные хлеборобы потом и кровью не так давно научился выкидывать. Чем так особенны хлеборобы кроме феноменальной способности пить водку и разъезжать на комбайне по личным делам я не понимаю

В советские времена это был стиль управления. У народа отобрали церкви с крестами, но взамен дали другие символы поклонения, такие, как серп с молотом, или там, копна сена на гербе. Вместо церкви поставили памятник рабочему и крестьянке. Это как заменитель сахара, никотиновый пластырь для курильщика. Пионерам вместо перекреститься - отдать салют. Ну хочет крестьянин помолиться, так зачем же у него отнимать такую возможность, только пусть молится тому, что удобнее новой власти.

[Oleg]

The value of the bread = its price, which is relatively low.

Олег, value не всегда равняется price. Это другая крайность данного явления - тотальная монетизация. То есть, с одной стороны, бывает избыточная сокрализация сущностей, а с другой - избыточная монетизация. И то и другое, на мой взгляд, приводит к неадекватному восприятию.

What alternative are you advocating?!

Prices allow us to see the value of one commodity in terms of any other commodity.

[Coolibin]

The value of the bread = its price, which is relatively low.

Олег, value не всегда равняется price. Это другая крайность данного явления - тотальная монетизация. То есть, с одной стороны, бывает избыточная сокрализация сущностей, а с другой - избыточная монетизация. И то и другое, на мой взгляд, приводит к неадекватному восприятию.

What alternative are you advocating?!

Prices allow us to see the value of one commodity in terms of any other commodity.

Из того, что я знаю о ценообразовании, о мировой денежной системе, об истории цивилизации, о психике человека, я сформировал свое мнение, что цена, выраженная в деньгах не является надежным показателем ценности предмета. Это конечно вопрос очень обширный, но вот простейший пример: как оценить деньгами ценность старой помятой полуразорванной фотографии из фотоальбома, связанной с самыми приятными воспоминаниями?
Еще раз говорю, деньги - это попытка привести ценность предмета к общему знаменателю, сказать, какова ценность вещи для некого усредненного, обезличенного покупателя. Но желание иметь эту вещь у разных покупателей может быть радикально разным.

[Maria]

Да уж... Как вас понесло, дай вам только тему. И правда, не соскучишься.
И ответы у всех разные (это я начала тему). Перешли в ходе обсуждения на урок английского, и даже "почему столько Ирландцев в Америке".
Я еще пока не в Канаде, но скоро буду, а вопрос все еще в силе: а вдруг станет грустно и одиноко?... Страшно как-то становится.

Кстати, кто-нибудь ходил в горы, в походы? Очень интересно услышать впечатления.

[Oleg]

как оценить деньгами ценность старой помятой полуразорванной фотографии из фотоальбома, связанной с самыми приятными воспоминаниями?

That would be the amount that you are willing to pay to keep the photograph.

[TeploVsem]

Кстати, кто-нибудь ходил в горы, в походы?

В своё время, Дон Педро посоветовал мне начать изучение этого вопроса вот с этой ссылки:
http://www.borninussr.ca/subscription.php?id=54

Давно это было... так давно, что Олег тогда ещё по-русски писал

[Lark]

Да уж... Как вас понесло, дай вам только тему. И правда, не соскучишься.
И ответы у всех разные (это я начала тему). Перешли в ходе обсуждения на урок английского, и даже "почему столько Ирландцев в Америке".

Это как раз нормально. Если автор темы пропадает и не поддерживает дискуссию наводящими вопросами в нужном ему русле, то дискуссия всегда уходит в произвольном направлении.

Я еще пока не в Канаде, но скоро буду, а вопрос все еще в силе: а вдруг станет грустно и одиноко?... Страшно как-то становится.

Если вы еще не в Канаде, то для вас самый правильное решение - найти форум того города, куда вы собираетесь и там активно виртуально общаться.
И про ЖЖ я уже говорила.

Как пример, на этом форуме немало людей завели себе виртуальных друзей-знакомых до переезда, а по приезду общаются в реале.

Еще чтобы по приезду не было грустно и одиноко рекомендую максимально налегать на английский дома. Тогда можно активно ходить на всякие местные развлечения после приезда.

Ну и самое главное - работу искать собираетесь? Какую? Если заниматься networking-ом для поиска работы и самим поиском активно, то грустить времени немного будет. Правда, если вы по жизни склонны к депрессиям, то после переезда это качество никуда не денется...

Кстати, кто-нибудь ходил в горы, в походы? Очень интересно услышать впечатления.

В настоящие горы мы не ходили. Хотя в Новой Скошии в отпуске были, так Кейп Бретон там вполне себе гористый. Мы больше hiking-ом на несколько часов увлекаемся. В Онтарио и ближайших привинциях полно мест для такого удовольствия. Если вам нужны настоящие горные походы, погуглите, наверняка найдете. Вообще это хорошая идея искать сообщества тех, кто увлекается тем же, что и вы.

[Coolibin]

как оценить деньгами ценность старой помятой полуразорванной фотографии из фотоальбома, связанной с самыми приятными воспоминаниями?

That would be the amount that you are willing to pay to keep the photograph.

Хе, и что, это будет ее цена? И кто, кроме меня захочет за нее заплатить хоть какую бы то ни было сумму?
Смтрите внимательно: вот у меня в альбоме фотография, она мне очень очень дорога, но продать я ее не могу никому даже за никель. Что, значит цена нулевая? А значимость для меня не нулевая. Явное несоответствие между значимостью и "ценой".