Ну зря ты так говоришь, кроме творога пресловутого, темы все женские и как раз не для общих глаз. Может просто критерии у всех разные?Nadin писал(а):как уже писала, в слабости своей, женской не заходить не смогу, а тем "не мужских" или вернее тех, которые нельзя обсудить не на женском форуме - просто нет. С моей позицией о дележе инфы даже анонимно, народ не согласился, так лучше мне вообще об этом не знатьSergey писал(а):А если просто не заходить?Nadin писал(а):Сергей, закрой мне доступ туда. Не потому, что не считаю себя женщиной, а потому как не правильно все это.
Ну ок, закрыл.
Женсовет?
- Vegetta
- Maniac
- Сообщения: 2555
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:02 am
- Откуда: Canada, Toronto
- Контактная информация:
Последний раз редактировалось Vegetta Пн фев 25, 2008 11:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
- Addicted
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:35 pm
- Откуда: Абонент покинул форум
Приветствую!
(муж.мнение) Да можно, пусть там свои бирюльки обсуждают
(жен.мнение) Да, нужен, нечего вам нос совать в наши дела
То есть мужчин спрашивают "а вы не против?", а женщин "а вы - за?"
В результате голоса "воздержавшихся" (то есть кто "не против", но не "за") запросто попадают в ЗА.
Эквивалентным способом проводятся соц. опросы, когда надо показать, что 80% населения США поддерживают аггрессию против Югославии. Задается вопрос "а вы согласны, что надо применить военную силу, если все иные меры не дают эффекта?".
Но даже если принять вашу точку зрения, то имеем (при 41 проголосовавшем) 7+14 за и 8+10 против. Формально - да, вроде большинство набрали. А по факту - разделение близко к 50/50, а учитываю формулировку вопросов....
Я говорил изначально, что прецедент создания такого под-форума приведет к хорошим разногласиям на всем форме. Да и обсуждать там начали продукты и т.п. То есть речь идет ни о "сугубо женских темах", а просто о приватном форуме.
Удачи,
Левша
А в этом самый большой секрет статистических опросов. Читаем, КАК сформулированы вопросы для ЗАVegetta писал(а):Как то странно вы считаете: отрицательные ответы складываете положительные в упор не видите....14 женщин +6 мужчин за = 20, если что...Левша писал(а):14 человек высказались "за", 6 - что "не против", 2 - "все равно". И интересы 18 уже не так важны.
(муж.мнение) Да можно, пусть там свои бирюльки обсуждают
(жен.мнение) Да, нужен, нечего вам нос совать в наши дела
То есть мужчин спрашивают "а вы не против?", а женщин "а вы - за?"
В результате голоса "воздержавшихся" (то есть кто "не против", но не "за") запросто попадают в ЗА.
Эквивалентным способом проводятся соц. опросы, когда надо показать, что 80% населения США поддерживают аггрессию против Югославии. Задается вопрос "а вы согласны, что надо применить военную силу, если все иные меры не дают эффекта?".
Но даже если принять вашу точку зрения, то имеем (при 41 проголосовавшем) 7+14 за и 8+10 против. Формально - да, вроде большинство набрали. А по факту - разделение близко к 50/50, а учитываю формулировку вопросов....
Я говорил изначально, что прецедент создания такого под-форума приведет к хорошим разногласиям на всем форме. Да и обсуждать там начали продукты и т.п. То есть речь идет ни о "сугубо женских темах", а просто о приватном форуме.
Браво Nadin!!!Nadin писал(а):Сергей, закрой мне доступ туда. Не потому, что не считаю себя женщиной, а потому как не правильно все это.
Предлагаю ассиметричный ответ - форум, куда вхожи все, кроме участниц "Женсовета". Это будет справедливоMe писал(а):Да и мужсовет неплохо было бы сделать.
Удачи,
Левша
и что вам этот женсовет покоя не дает?
ну да, одна тема попала не в тот форум, про рецепты написали в женсовете (хотя эту же тему про творог обуждали на форуме год назад, и рецепт давали и даже картинки – ничего нового!). Надин все равно эту тему тут же поставила в общий, это ли не доказательство что форум и подфорум саморегулируемы? К тому же что-то не видно активности в теме про творог, может там места проявить свое остроумие маловато...
А вот про дерматологов и гинекологов на общем форуме народ стеснялся говорить, а за два дня существования женского форума уже 130 сообщений. Если даже 10 человекам это интересно, почему они должны перестать это делать только потому что другие не хотят? Насильно в женском форуме никого не держат, так что противников оного это никак не ущемляет – пожалуйста, общайтесь в общем форуме.
Вообще похоже на детский сад и тоталитарное государство в одном флаконе: «сам не ем и тебе не дам» и «кто не с нами тот против нас».
почему нельзя жить дружно и принимать людей какие они есть - с их интересами и бзиками в отдельном от вас существовании?
P.S. мой вопрос чисто риторический, заваливать ответами не обязательно.
ну да, одна тема попала не в тот форум, про рецепты написали в женсовете (хотя эту же тему про творог обуждали на форуме год назад, и рецепт давали и даже картинки – ничего нового!). Надин все равно эту тему тут же поставила в общий, это ли не доказательство что форум и подфорум саморегулируемы? К тому же что-то не видно активности в теме про творог, может там места проявить свое остроумие маловато...
А вот про дерматологов и гинекологов на общем форуме народ стеснялся говорить, а за два дня существования женского форума уже 130 сообщений. Если даже 10 человекам это интересно, почему они должны перестать это делать только потому что другие не хотят? Насильно в женском форуме никого не держат, так что противников оного это никак не ущемляет – пожалуйста, общайтесь в общем форуме.
Вообще похоже на детский сад и тоталитарное государство в одном флаконе: «сам не ем и тебе не дам» и «кто не с нами тот против нас».
почему нельзя жить дружно и принимать людей какие они есть - с их интересами и бзиками в отдельном от вас существовании?
P.S. мой вопрос чисто риторический, заваливать ответами не обязательно.
- Sergey
- Maniac
- Сообщения: 10234
- Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
- Откуда: Близторонтье
- Контактная информация:
Манипулировать общественным мнением не собирался,Левша писал(а): А в этом самый большой секрет статистических опросов. Читаем, КАК сформулированы вопросы для ЗА
(муж.мнение) Да можно, пусть там свои бирюльки обсуждают
(жен.мнение) Да, нужен, нечего вам нос совать в наши дела
То есть мужчин спрашивают "а вы не против?", а женщин "а вы - за?"
В результате голоса "воздержавшихся" (то есть кто "не против", но не "за") запросто попадают в ЗА.
как написалось - так написалось.
Всё было спонтанно и без всякой задней мысли.
Т.к. наличие женского форума ничьих прав не нарушает, то никакой беды я в нём не вижу.
Считайте, что кто-то ушёл обсуждать личные вопросы в приват, вам такая формулировка больше нравится?
Большой такой приват, вроде conference call, на много человек.
Или приваты тоже все должны выложить на всеобщее обозрение?
Или даже не в приват, а на другой форум, out of borninussr.ca.
Я (хотите - верьте, хотите - нет) за всё время существования форума не прочитал ни одного приватного сообщения (ЛС), адресованного не мне.
Хотя имею доступ к базе данных на сервере, т.е. теоретически могу видеть содержимое любой таблицы БД.
А вы, если б у вас была такая техническая возможность, как бы поступили?
+1.prosto писал(а):мужики вы че??? или уже не мужики...
+1.ViRuCa писал(а):и что вам этот женсовет покоя не дает?
<...>
Если даже 10 человекам это интересно, почему они должны перестать это делать только потому что другие не хотят? Насильно в женском форуме никого не держат, так что противников оного это никак не ущемляет – пожалуйста, общайтесь в общем форуме.
- Nikola
- диагноз: Джентльмен
- Сообщения: 1959
- Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
- Откуда: Montreal
Ну, во-первых, ничьих прав не нарушается, потому что прав всё равно никаких нет, и с этим неизбежно соглашается любой участник, заходя на форум. Так что и голосование было целиком совещательным.Sergey писал(а):Т.к. наличие женского форума ничьих прав не нарушает, то никакой беды я в нём не вижу.
Считайте, что кто-то ушёл обсуждать личные вопросы в приват, вам такая формулировка больше нравится?
Тем не менее, сам факт того, что кто-то "шушукается" на форуме у тебя за спиной, по-видимому, неприятен половине принявших участие в обсуждении и проголосовавших против. Лично у меня осталось неприятное ощущение, как будто у меня что-то украли, хотя мне ничего не принадлежало. Психологический парадокс!
Хорошо выразил похожее состояние Венедикт Ерофеев в "Шагах командора" (прошу прощения за длинную цитату)
Г у р е в и ч. ...Мне это трудно сказать... Такое странное чувство... Ни-во-что-не-погруженность,... ни-чем-не-взволнованность, ...ни-к-кому-не-расположенность... И как будто ты с кем-то помолвлен... а вот с кем, когда и зачем - уму непостижимо... Как будто ты оккупирован, и оккупирован-то по делу, в соответствии с договором о взаимопомощи и тесной дружбе, но все равно оккупирован... и такая... ничем-вроде-бы-не-потревоженность, но и ни-на-чем-не-распятость... ни-из-чего-неизблеванность. Короче, ощущаешь себя внутри благодати - и все-таки совсем не там... ну... как во чреве мачехи... (аплодисменты).
Д о к т о р. Вам кажется, больной, что вы выражаетесь неясно. Ошибаетесь. А это гаерство с вас посшибут. Я надеюсь, что вы, при всей вашей наклонности к цинизму и фанфаронству, - уважаете нашу медицину и в палатах не станете буйствовать.
http://www.theatre-studio.ru/library/ye ... lpurg.html
- Nikola
- диагноз: Джентльмен
- Сообщения: 1959
- Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
- Откуда: Montreal
Личка - неотъемлемая часть форума, которая функционировала, когда вы на форуме заводили свой аккаунт и знакомились с правилами. И она доступна всем.prosto писал(а):так и личку можно закрыть... шушукаются... меня обсуждают...
Введение "расширенной" лички по половому признаку - это, по меньшей мере, дискриминация тех, кто вступал в форум на прежних условиях и не хотел бы их менять, так как они его устраивали.
Создание адекватного мужского форума не решило бы проблемы (скорее, обозначило бы её более выпукло), но, по крайней мере, сбалансировало бы позиции. Кто знает, что могут обсуждать мужчины, если знают, что женщины их не могут подслушать!
Но я солидаризируюсь с честной позицией Надин - неправильно всё это!
-
- Addicted
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:35 pm
- Откуда: Абонент покинул форум
Приветствую!
Как уже было нагляжно продемонстировано - на Женсовете начали обсужать совершенно не интимные вопросы (типа кулинарии).
Удачи,
Левша
Sergey писал(а):Или приваты тоже все должны выложить на всеобщее обозрение?
Ага, "раз ты заподозрил, что эти несчатные геи-китайцы выращивают марихуану, значит ты: 1) Расист 2) Гомофоб 3) Против демократии"prosto писал(а):кое-кому очень все-таки хочеться сменить ориентацию...
Раз есть несогласные, значит что-то их не устраивает в таком раскладе событий. А, согласно опросу, несогласные есть и не мало.Sergey писал(а):Т.к. наличие женского форума ничьих прав не нарушает, то никакой беды я в нём не вижу.
Не считаю. Потому как функционал данного форума не позволяет самому создавать conference call. Посему наставию на своей формулировке "некоторым участникам форума были предоставлены дополнительные права"Sergey писал(а):Считайте, что кто-то ушёл обсуждать личные вопросы в приват, вам такая формулировка больше нравится? Большой такой приват, вроде conference call, на много человек.
А можно узнать, сколько % от этих 130 составляют именно "женские секреты"? А сколько - все прочие сообщения. Или такая статистика тоже секрет, а вопрос о ней приравнивается к вторжению в интимную жизнь?ViRuCa писал(а):а за два дня существования женского форума уже 130 сообщений
Как уже было нагляжно продемонстировано - на Женсовете начали обсужать совершенно не интимные вопросы (типа кулинарии).
Любые "междусобойчики" рано или поздно приводят к конфликтам, противостояниями и т.п. И появление Женсовета - прецеде́нт создания именно такого "междусобойчика". "Все участники форума равны, но некоторые - равнее". Причем, к сожалению, такие отношения из интернета очень легко переходят в жизнь.ViRuCa писал(а):и что вам этот женсовет покоя не дает?
Удачи,
Левша
Пожалуйста, на сегодняшний день в темах о женском здоровье и уходе 73 сообщения, оргвопросы о доступе – 14, кулинария 46 (половина кулинарии это обсуждение с Надин о необходимости женского форума).А можно узнать, сколько % от этих 130 составляют именно "женские секреты"? А сколько - все прочие сообщения. Или такая статистика тоже секрет, а вопрос о ней приравнивается к вторжению в интимную жизнь?
хороший призыв к отмене права на собрание, свободу слова и прочие понятия этого рода. от женской стороны конфликта из-за форума нет, а почему такой невроз с мужской совершенно непонятно. если люди не умеют общаться на условиях компромисса то конфликты могут возникать по любым поводам, может тогда и общий форум закрыть? а может лучше будем учиться быть терпимее? в Канаде это ценное качество.Любые "междусобойчики" рано или поздно приводят к конфликтам, противостояниями и т.п. И появление Женсовета - прецеде́нт создания именно такого "междусобойчика". "Все участники форума равны, но некоторые - равнее".
надо уметь принимать отличную от твоей точку зрения как имеющую право на существование. хоть иногда.