Эпидемия аутизма в США

[Nikola]

тогда у вас и у меня эти шансы были выше, чем у наших детей. потому что ртуть как консервант сейчас применяется меньше, чем когда нас с вами поголовно прививали в садах и школах во времена СССР.

Химики! Диетологи! Чем это из организмы выводить?! В ЛЦБО продается снадобье?!

Ничем. Про рыбу в озерах и реках Канады вспомните. Чем старше рыба, тем больше ртути.

Да и выводить попавшее не имеет смысла, так как то, что попало, убивает только один раз при достижении нервной ткани (мозга и пр.) - если, конечно, не радиоактивно попутно - и на новое место в организме не переносится, а снова становится вредным только для того, кто тебя с потрохами впоследствии скушает. Главное - чтобы нового не попадало.

[Nastiok]

Да почему же не выводиться. Есть всякие травки-муравки, специальные очистные детоксы по выведению тяжелых металов из организма. Так и називаються Heavy Metal Detox. Его часто вегетарианцы делают, потому ка крыбы они больше едят.
Кстати, недавно посмотрела оскаровский документальный фильм The Cove, жесть ещё та. Оказиваеться пол Японии едят дельфинов (думая, что это киты ) и даже в школах дельфиничье мясо вводили на обед. А то что там ртутный уровень зашкаливает, никого не интересовало. А Япония, ведь даже не Китай...

[Гош]

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=12 ... id=3510210 Vaccine does not cause autism: US court Sun, 14 Mar 2010

Олег, а вы подумайте, что бы было, если бы суд принял обратное решение. Верное, "большая фарма" практически в одночасье не только потеряла бы все, заработанное на свиногрипее, но и огромных долгах оказалась. Выводы публично доступных исследований пока таковы "связь не установлена". Хинт, "нет связи" - никто не говорит

Кстати, полностью ртуть из прививок не убрали. Например, вакцина от свиногриппа (H1N1) была именно с ртутью и ее кололи всем подряд.

Если допустить что меркурий в вакцинах действительно повышает шанс аутизма, почему после прививки аутизм проявляется только у небольшой группы детей, а не у всех привитых детей? Как это объясняют источники против прививок?

А почему не все 30млн. жителей Канады заболели свиногриппом (несмотря на грозные предупреждения). Вероятно потому, что все мы немного разные, кто-то устойчивеет, кто-то слабее. В позапрошлом веке аутизм практически не встречался. Потом он стал болезнью богатых семей (массовых прививок не было, только за деньги). Сегодня - повсеместное явление. Человеческий мозг - он вообще очень загадочный. Например, есть немало фактов, что он вообще думать не умеет, только рефлексы обеспечивает. Например, когда появились нейрокомпьютеры, все шумели, что вот-вот будет создан исскуственный разум. Но почему-то дело не пошло, хотя вроде мощности ЭВМ достигли нужного уровня.

Есть ли исследования по количеству аутистов среди НЕвакцинированных детей и сравнение с частотой возникновения аутизма у вакцинированных?

Нет. Потому что все исследования проводят...производители вакцин или под их патнонажем. А им, сами понимаете, таки исследования не нужны. Не дай Бог, что-то всплывет. Но уже всплывают, например, интересные факты, КАК производители вакцин тестируют свои препараты

Еще касательно исследования. Читали книгу Сирсов "Baby Vaccine Book" Так вот, Сирсы там честно пишет, что (несмотря на все свои регалии) не смогли найти НИ одного публично доступного исследования безопастности прививок. Чтобы не просто заключение "безопастны", а со всей выборкой.

Может ли это быть верно для детей-аутистов? Ну то есть ребенок с нарушениями в генах/психике/органике мозга все равно станет аутистом,

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/ ... miller.htm]Ртуть, не идущая из головы
Кое-что о прививках Аутизм был обнаружен в 1943 году у американского ребёнка, спустя 12 лет после того, как этилртуть (тимеросал) была добавлена в коклюшную вакцину. Эта болезнь не наблюдалась в Европе до 1950 годов, то есть до того, как тимеросал был добавлен к вакцинам, используемым там.... В 1950 году, когда национальный календарь прививок (США) содержал всего 4 прививки (от дифтерии, столбняка, коклюша и натуральной оспы), аутизм развивался всего у одного ребенка из 10000. По мере появления новых вакцин против других болезней, медицинские работники начали вводить детям всё увеличивающиеся дозы ртути. Те, кто был рожден в 1981 году, получили 135 микрограмм ртути (в среднем), и регистрировался уже один случай аутизма на 2600 детей, рождённых в том году. С добавлением вакцины от гепатита B (вводимой в день появления на свет) и вакцины от гемофильной инфекции типа В, дети, рожденные в 1996 году, получили с вакцинами уже 246 микрограмм ртути. Аутизм теперь регистрировался у одного из каждых 350 детей.

Тиомерсал и аутизм — обновленные данные

Исследование, опубликованное в 1992 г. в The American Journal of Epidemiology демонстрирует, что смертность детей в течение 3-х дней после прививки АКДС - в 8 раз выше, чем у детей, прививку не получивших.

Документы из архивов "Илай Лилли энд K°", первого производителя тимеросала, ясно показывают, что опасность ртутьсодержащего консерванта вакцин, недавно повлекшего несколько судебных разбирательств как причины неврологических нарушений у младенцев, была известна уже в апреле 1930 г.

Ртуть, вакцины и медицина
В своем очевидном рвении продвигать и продавать продукт, в сентябре 1930 г. "Илай Лилли" тайно спонсировала исследование "токсичности для человека" на пациентах, которые, как уже было известно, умирали от менингококкового менингита. Эндрю Уотерс из юридической фирмы "Уотерс энд Крауз" в Далласе утверждал, что "Лилли" тогда цитировала это исследование постоянно в течение десятилетий как доказательство того, что тимеросал малотоксичен и безвреден для человека. Они никогда не раскрывали ни научному сообществу, ни общественности крайне сомнительный характер первоначального исследования". В 1929 году молодой исследователь K. Смитберн провел испытания. Он ввел 22-м умирающим людям однопроцентный раствор и затем объявил, что обо всех пациентах было сообщено: "без болезненных эффектов".

Если от прививок есть реальный риск, то это тоже скрывать долго не удастся, как бы этого не хотелось фарма-мафии

А фарма-мафия рисков и не скрывает (к каждой прививке есть список возможных осложений). Весь сыр-бор идет из-за величины рисков. Потому как выходит, что риск от прививки выше, чем риск от самой болезни. А вот это биг-фарму уже не устраивает.

Смертельный иммунитет В июне 2000 г. группа видных правительственных ученых и чиновников здравоохранения собралась на встречу в отдаленном конференц-зале в Норкроссе, штат Джорджия. Созванная Центром контроля и предупреждения заболеваний (CDC), встреча была проведена в маленьком методистском центре в глуши, так, чтобы соблюсти максимальную секретность. Устроители не сделали никаких публичных заявлений об этой конференции - лишь 52 участника встречи получили частные приглашения. Среди них были высшие чиновники Центра контроля заболеваний и Управления контроля пищевых продуктов и лекарств (FDA), главный специалист по вакцинам из Всемирной организации здравоохранения в Женеве и представители всех крупных производителей вакцин, включая "Глаксо Смит Клайн", "Мерк", "Виет" и "Авентис Пастер". Все обсуждаемые научные данные, о чем постоянно напоминали участникам чиновники Центра контроля заболеваний, являлись "строго секретными". Участникам не разрешили делать фотокопий документов, а по окончании конференции они не имели права взять с собой какие-либо записи....Согласно стенограмме, полученной благодаря Акту о свободе информации, большинство участников были озабочены тем, как эти опасные данные о тимеросале повлияют на фармацевтическую промышленность. "Мы находимся в невыгодном положении с точки зрения судебного разбирательства", — заявил д-р Роберт Брент, педиатр из детского госпиталя Альфреда И. Дюпона в Делавэре. "Мы станем отличной добычей для адвокатов истцов". Д-р Боб Чень, глава отдела безопасности вакцин Центра контроля заболеваний, облегченно заметил, что "учитывая крайнюю важность этой информации, мы способны уберечь ее от чужих, если можно так сказать, менее ответственных рук". Д-р Джон Клементс, советник по вакцинам Всемирной организации здравоохранения, заявил, что это исследование "возможно, не следовало проводить вообще". Он добавил, что "результаты исследования следует обработать соответствующим образом", предупредив, что оно "может быть использовано посторонними, и мы не сможем взять это под контроль".

Например полиомиелит был страшной болезнью в 20-м веке, а сейчас о нем не слышно, и массовую вакцинацию в этом случае трудно не поблагодарить.

Вы будете удивлены, но страшная болезнь скарлатина (входила в 4ку самых популярных детских болезней. с коклюшем и т.п.) сошла на нет без прививки вообще. Нет от нее прививки и не было. И болезни практически нет. И по другим болезням статистика аналогичная - количество случаев стремительно падало ДО введения массовых прививок. Просто улучшилась медецина и условия жизни и люди стали меньше болеть.

Ничем. Про рыбу в озерах и реках Канады вспомните. Чем старше рыба, тем больше ртути.

И не только. Еще важно, чтобы рыба была НЕ хищная, ибо хищники собирают не только свою ртуть, но и всех своих жертв.

[Oleg]

Есть ли похожие данные про аутизм?
То есть из числа детей диагностированных аутизмом в Канаде/Америке/другой стране Х% прошли вакцинацию. А от общего числа детей в этой же стране Y% прошли вакцинацию.
Если X в разы превышает Y то можно говорить о зависимости факторов.

http://www.miottawa.org/healthcomm/heal ... Autism.pdf

One of the first population-based studies of the MMR and
autism hypothesis identified all 498 known cases of autism
spectrum disorders in a district of London who were born in
1979 or later and linked them to a regional vaccination
registry.8 The study found no sharp increase in autism after
the introduction of the MMR vaccine in 1988 and no
clustering of onset was identified within predefined intervals
after vaccination. The study did not find a temporal
relationship between vaccination and onset of regression.
Another study of UK data from 1959 to 1993 also failed to
find a step-up in the rates of autism following the 1998
introduction of MMR.9
Indirect evidence of a lack of association between MMR
vaccine and autism was also provided by early ecological
studies conducted in the United Kingdom10 and California.11
Each of these studies compared temporal trends in MMR
vaccination coverage with corresponding trends in autism
prevalence. Neither found a positive correlation.

Controlled epidemiologic studies have not found an
association between MMR vaccination and autism. A retrospective
cohort study from Denmark is particularly persuasive.
15 The study contained data on over half a million
Danish children, including nearly 100,000 who had not been
vaccinated with MMR.

The results of independent studies conducted after the
publication of the original report of a possible association
between MMR and autism provide compelling evidence
against the hypothesis. More recently, concerns have been
raised about possible biases in enrollment of participants in
the study by Wakefield et al.18 and 10 of the original 13
authors published a formal retraction of the conclusions of
the 1998 article.19 An Immunization Safety Review Committee
of the Institute of Medicine (IOM) reviewed the
epidemiologic and other evidence on MMR vaccine and risk
for autism spectrum disorders and concluded that the
evidence favors rejection of a causal relationship

THIMEROSAL
Concerns that TCVs may cause autism stem from a Food and
Drug Administration (FDA) review of the mercury content of
vaccines. Thimerosal has been used as a preservative in
vaccines since the 1930s.

...

The only studies purporting to show an
association between TCVs and autism have been conducted
by the same pair of researchers,29 and all have been judged to
have serious flaws and to be uninterpretable by a review
committee of the IOM.

Ecological studies from countries with population data on
autism diagnoses have not found an association with use of
TCVs. Although incidence and prevalence rates of autism in
Sweden and Denmark grew rapidly in the 1990s, the average
thimerosal exposures had begun to decrease in the late 1980s
and were virtually eliminated by the early 1990s.30 A recent
study in Montreal also found that the prevalence of pervasive
developmental disorders in birth cohorts not exposed to
thimerosal in vaccines was significantly higher than the
prevalence in thimerosal-exposed cohorts in which the
exposure levels were as high as those in the United States.14
The three controlled observational studies31–33 that have
been reported to date have not found an association between
TCVs and autism. An individual-level cohort study in
Denmark failed to find an increased risk of autism associated
with TCVs.31 A GPRD study of 103,043 British children
covering the years 1988–1999 included data on patient
consultations, referrals, and vaccine information.32 One
hundred and four cases of autism were identified, and no
increased risk was found in association with receipt of TCVs.
Because the only TCVs in Denmark and the United Kingdom
were diphtheric-tetanus-pertussis (DTP) or diphtherictetanus
(DT), the studies from those two countries do not
provide data on the higher levels of exposure to thimerosal
that occurred in the United States.

...

The IOM Immunization Safety Review Committee concluded
that the evidence is sufficient to reject a causal
association between TCVs and autism.

By the way, this survey was published in a journal that is published by the publisher that publishes Nature. It is my understanding that Nature is the top journal in its field.

http://www.nature.com/clpt/index.html

[vita]

Например полиомиелит был страшной болезнью в 20-м веке, а сейчас о нем не слышно...страшная болезнь скарлатина ...сошла на нет без прививки вообще. И по другим болезням статистика аналогичная - количество случаев стремительно падало ДО введения массовых прививок. Просто улучшилась медецина и условия жизни и люди стали меньше болеть.

Ну, берет свое природа: мы одно уничтожим, она нам другое подсунет. Да и без нашего вмешательства, думаю, она тасовала бы болезни, ну может немножко другими путями (чтобы нас регулировать тем или иным способом), а тут мы ей просто помогаем изменением уровня жизни и медицины. Варьируем в коридоре, ширину которого нам предоставили. Оберегать себя, конечно, надо стремиться, вот и стремимся, иногда напортачить можем, переборщить где-то в этом своем стремлении, а что-то прошляпить. Наверное, всегда так будет.

[Nikola]

Человеческий мозг - он вообще очень загадочный. Например, есть немало фактов, что он вообще думать не умеет, только рефлексы обеспечивает. Например, когда появились нейрокомпьютеры, все шумели, что вот-вот будет создан исскуственный разум. Но почему-то дело не пошло, хотя вроде мощности ЭВМ достигли нужного уровня.

Возможно, что практически все работы засекретили (хотя, вот, шахматные роботы оставили). Создать отдельно работающий электронный человеческий мозг теоретически невозможно, так же, как и вырастить в банке (самозапиральнике) голову профессора Доуэля, но в этом направлении, на котором ждут блестящие открытия, работать нужно обязательно. Более того, живой и работающий собственно мозг, сам по себе, лишённый афферентов и эфферентов, умирает довольно быстро от "тоски". Чтобы мозг был человеческим, надо создавать всего человека целиком, искусственного или нет. Пока что это делается дедовским естественным способом.

[Гош]

A recent study in Montreal also found that the prevalence of pervasive developmental disorders in birth cohorts not exposed to thimerosal in vaccines was significantly....

Вся беда, Олега, что с обоих сторон авторитетно заявляют "согласно проведенным исследованиями..." Да, есть исследования с противоположными выводами. Более того, выводы одних и тех же исследователей могут меняться на противоположные...например, когда исследователю вдруг предлагают очень хорошую должность в компании-производителе вакцин (см. пример про Тома Верстраетена из Смертельный иммунитет)

Плюс, вы может быть будете удивлены, но научные журналы, как и прочите журналы, печатают не все исследования, а те, которые были отобраны.

Создать отдельно работающий электронный человеческий мозг теоретически невозможно

Почему невозможно. Дом же можно построить из кирпичей. Мозг состояит из кирпичиков-клеток. Следовательно, собрав эти клетки вместе и соеденив их - должен получиться мозг. Соеденив электронные варианты клеток - должен получиться электроный мозг. Суть была в том, что нейросети оказались неспособны мыслить. Они замечательно решают задачи "отдерни руку, если горячо", "узнай лицо на фотографии". Но не более.

[Nikola]

Создать отдельно работающий электронный человеческий мозг теоретически невозможно

Соеденив электронные варианты клеток - должен получиться электроный мозг. Суть была в том, что нейросети оказались неспособны мыслить. Они замечательно решают задачи "отдерни руку, если горячо", "узнай лицо на фотографии". Но не более.

Вот об этом и речь. Клетки соединили, а сеть не способна мыслить. Между нейрофизиологией и психологией пролегает непреодолимая, как квадратура круга, пропасть, при том, что очевидные связи между её краями существуют (хотя мозг созревал вроде бы эволюционно и в ответ на усложнение коммуникаций с окружающей средой - очевидно, путём добавления и усложнения нейронов и их связей, и психика появилась у животных, а, возможно, и у растений - т.е., при отсутствии нервной системы вообще - тут необходимо решительно отделять эзотерику - задолго до человека). Но даже психику животного "запустить с железок" не удаётся. Любить, страдать - машина не будет, пока ей не приделают соответствующие периферические органы и не появится другая машина с подобным снаряжением. (Ключ к размышлению - обратите внимание на то, что происходит с компьютером и пользователем, когда они входят в Интернет. И здесь наблюдается неумолимый тренд. Много ли вообще сейчас осталось компьютеров, не подключённых ни в какую сеть обмена информацией? Скорее, сам компьютер является отдельным нейроном в этой непрерывно и бурно растущей сети, и электронная психика, если она когда-нибудь на нашем веку появится, будет присуща чему-либо только с ещё более высокого уровня. Disclaimer: сильное упрощение, здесь многого всё равно не хватает, но это - необходимые условия.)

Это не парадокс. Это - ограниченность постановки задачи. При заданных ограничениях она решения не имеет. Психика - явление социальное в принципе, в то время как нейрофизиология - практически индивидуальное.

[ViRuCa]

Гош, правильно ли я вас поняла, что исследований подтверждающий именно прививки как причину аутизма не существует? И проценты аутистов в группах привитых и НЕпривитых детей никто не сравнивал?

Пришлось даже почитать википедию, вот что пишут о причинах аутизма:
Autism has a strong genetic basis, although the genetics of autism are complex and it is unclear whether ASD is explained more by rare mutations, or by rare combinations of common genetic variants. In rare cases, autism is strongly associated with agents that cause birth defects. Controversies surround other proposed environmental causes, such as heavy metals, pesticides or childhood vaccines; the vaccine hypotheses are biologically implausible and lack convincing scientific evidence. The number of people diagnosed with autism has increased dramatically since the 1980s, partly due to changes in diagnostic practice; the question of whether actual prevalence has increased is unresolved.
....
Although evidence for other environmental causes is anecdotal and has not been confirmed by reliable studies, extensive searches are underway. Environmental factors that have been claimed to contribute to or exacerbate autism, or may be important in future research, include certain foods, infectious disease, heavy metals, solvents, diesel exhaust, PCBs, phthalates and phenols used in plastic products, pesticides, brominated flame retardants, alcohol, smoking, illicit drugs, vaccines, and prenatal stress. Parents may first become aware of autistic symptoms in their child around the time of a routine vaccination, and this has given rise to theories that vaccines or their preservatives cause autism. Although these theories lack convincing scientific evidence and are biologically implausible, parental concern about autism has led to lower rates of childhood immunizations and higher likelihood of measles outbreaks.

Т.е. на сегодняшний день говорят в основном о генетеческих деффектах как определяющем признаке болезни. Наследственные генетические деффекты составляют большую группу (близнецы и дети больных аутизмом имеют гораздо более высокие шансы также иметь заболевание). Нередки и произвольные генетические мутации первого порядка (не наблюдаемые в геноме родителей).
Также считается что аутизм может появляться из-за редкого сочетания/взаимодействия генов, которые по отдельности не являются мутировавшими, но в определенной комбинации создают эффект мутаций.

Если отодвинуть на минутку теорию мирового заговора и массового обмана, нужно искать причины аутизма в факторах вызывающих генетические мутации. А также обратить внимание на временной отрезок, когда эти мутации могут произойти.

Индивидуальный геном формируется в момент зачатия (вернее через несколько дней после оплодотворения, когда генная программа отдельных клеток матери и отца выполнена и исчерпана).
Я не генетик и не биолог, но подозреваю что генетические деффекты тоже формируются где-то в это время. Т.е. если ртуть в прививках и может вызывать мутации, то говорить можно только о прививках полученных матерью еще до рождения ребенка.
Вот тут были бы интересны исследования по количеству детей-аутистов у привитых и непривитых матерей. Однако опять же, как исключить другие факторы среды повлиявшие на здоровье привитой или непривитой матери?

Складывается впечатление, что шуму вокруг аутизма и прививок сильно способствует течение болезни. Практически все случаи аутизма диагностируются в возрасте 1-2 лет, тогда же когда и делаются многие прививки. К тому же зачастую дети-аутисты сначала развиваются нормально, а потом останавливаются и даже регрессируют – естесственно родители ищут причины во внешних факторах и событиях, ведь казалось что ребенок был совершенно нормальным, а его генетику никто не проверял.

[Гош]

Гош, правильно ли я вас поняла, что исследований подтверждающий именно прививки как причину аутизма не существует?

Существуют. Но существуют и обратные результаты, утверждающие "связь не доказана". И имеется факт - аутизм растет угрожающими темпами с середины 20го века.

И проценты аутистов в группах привитых и НЕпривитых детей никто не сравнивал?

Массово - нет. Потому что очень сложно найти 2 более-менее одинаковые группы привитых и не привитых. "Прививочники" любят сравнивать группу детей из... США (привитых) с группой из...Африки (не хватило вакцины) и показывать, какое плохое самочувствие у последних. Пропагадна прививок ведется крайне агрессивно. Возьмите как пример H1N1. Истерию устроили что надо. Посему очень тяжело построить хорошую выборку. А производителям вакцин такая выборка вообще не нужна.

Плюс - не везде можно легко НЕ-прививать детей. Канада в этом отношении - одна из самых либеральных стран. Да, в больница/школах кричат "привики!", но стоит написать заявления "отказываемся" и все сразу замолкают. А вот в США (во многих штатах) вообще не отказаться или надо справку от...пастора, что ваша религия действительно запрещает привики. Аналогично - в Европе. Знакомые в России предпочитают платить за "липовые" справки о привиках, чем биться с администрициями садиков/школ. Производители вакцин заботятся, чтобы сравнивать было не с кем.

Т.е. на сегодняшний день говорят в основном о генетеческих деффектах как определяющем признаке болезни. Наследственные генетические деффекты составляют большую группу

На Википедии - говорят. В других местах - не говорят. Сегодня каждый 100ый ребенок - аутист. Если бы дело было только в генетике - то такие дети были бы только у родителей-аутистов. Ну а сами понимаете, что если человек воспринимает остальных людей как неодушевленные предметы, не умеет нормально говорить и т.п., то какой у него шанс иметь дете? Да, почти никаково. Медики вообще любят все, что вылечить не смогли, валить на гены/наследственность.

Складывается впечатление, что шуму вокруг аутизма и прививок сильно способствует течение болезни. Практически все случаи аутизма диагностируются в возрасте 1-2 лет, тогда же когда и делаются многие прививки. К тому же зачастую дети-аутисты сначала развиваются нормально, а потом останавливаются и даже регрессируют – естесственно родители ищут причины во внешних факторах и событиях, ведь казалось что ребенок был совершенно нормальным, а его генетику никто не проверял.

Тогда надо принять за факт, что все человечество вдруг начало мутировать в аутистов. Генная теория очень выгодна тем, кто не хочет разбираться с причинами аутизма, но хочет получать от гос-ва щедрые выплаты за произведенную вакцину.

И основная притензия к вакцине даже не просто ртуть, а целесообразность вакцинирования, как таковая: Из темных веков


Туберкулез в Англии, Уэльсе и США


Скарлатина: среднегодовая смертность среди детей до 15 лет в Англии и Уэльсе


Коклюш: смертность среди детей до 15 лет в Англии и Уэльсе


Корь: смертность среди детей до 15 лет в Англии и Уэльсе


Смертность от дифтерии в Норвегии, Швеции, Дании, Франции, Англии и Уэльсе

Вывод, которые напрашивается из графиков, - если введение вакцинации не привело к каким-то "переломам" в кол-ве заболевших/умерших, но удивительно совпало с ростом аутизма - не пора ли преостановить этот массовый эксперимент над человечеством?

[ViRuCa]

Вывод, которые напрашивается из графиков, - если введение вакцинации не привело к каким-то "переломам" в кол-ве заболевших/умерших, но удивительно совпало с ростом аутизма - не пора ли преостановить этот массовый эксперимент над человечеством?

Совпало не только с вакцинацией, а еще с изобретением ракеты и атомной бомбы, применением новых химикатов для лечения и производства продуктов питания, массового увеличения промышленного производства с загрязнением окружающей среды, распространением телетрансляции и сотовой связи, источением азонового слоя и т.д. Почему вы считаете что например эти факторы оказывают меньшее влияние чем прививки? По времени они совпадают точно так же.

Не говоря уже о том, что сам размер «эпидемии аутизма» несколько преувеличен. Не каждый 100-ый, а скорее каждый 1000-ый ребенок (данные беру из википедии, т.к. считаю этот ресурс относительно нейтральным по сравнению с сайтами ассоциаций «за» или «против» вакцинации), к тому же постоянно подчеркивается что с начала 80-ых годов изменились критерии диагностики аутизма.
Раньше половину прироста таких детей (тех что вы описали «воспринимает остальных людей как неодушевленные предметы, не умеет нормально говорить») диагностировали шизофренией, олигофренией, умственной отсталостью и т.п., а вторую половину с легкими нарушениями из аутичного спектра просто называли трудными детьми с плохим характером/воспитанием. С 80-х годов стал широко известен аутизм и определены методы диагностики, что неизбежно отразилось на количестве зарегистрированных диагнозов.

Очень много факторов намешано в этой проблеме, и прививки – один из самых эфимерных и недоказанных, почему вы в него так безоговорочно верите?
Я не призываю бездумно принимать или отвергать общепринятые методы, но для того чтобы сомневаться в их безопасности/полезности нужны какие-то веские доводы. Пока что в нейтральных источниках я таких доводов не нашла, вы судя по всему тоже?
Однако подвергать своего ребенка риску получения болезней вроде дифтерии или краснухи вы готовы, вопреки данным официальных исследований, рекомендациям ВОЗ и ассоциаций врачей-педиатров? А вдруг они тоже в сговоре с фармой - хотят продать побольше лекарств от желтухи, когда непривитые дети начнут болеть?

Хорошо что вы живете в Канаде, где за десятилетия массовой вакцинации такие болезни стали редки, и непривитый ребенок рискует гораздо меньше, чем где-нибудь в Африке или даже в б.СССР.

[Nikola]

И основная претензия к вакцине даже не просто ртуть, а целесообразность вакцинирования, как таковая: Из темных веков
Вывод, которые напрашивается из графиков, - если введение вакцинации не привело к каким-то "переломам" в кол-ве заболевших/умерших, но удивительно совпало с ростом аутизма - не пора ли приостановить этот массовый эксперимент над человечеством?

Какой вывод напрашивается из графиков нельзя сказать, не проанализировав иные возможные причины. А иначе можно доказать что угодно. (Вообще, графики устроены в весьма хитром масштабе, а следовало бы растянуть вертикаль - строго говоря, никакого вертикального масштаба вообще нет, и цифры там могут быть любыми - и обрезать левую часть хотя бы до 1900 года: тогда эффект вакцины - базирующийся. кстати, на механизме её действия - смотрелся бы иначе).

Взятые для примера болезни - это болезни "социальные". [с такой оговоркой: http://bse.sci-lib.com/article104933.html
Социальные болезни - болезни человека, возникновение и распространение которых в определяющей степени зависят от влияния неблагоприятных условий социально-экономического строя. К Социальные болезни относят: туберкулёз, венерические заболевания, алкоголизм, наркомании, рахит, авитаминозы и др. болезни недостаточного питания, некоторые профессиональные заболевания. Распространению Социальные болезни способствуют условия, порождающие классовый антагонизм и эксплуатацию трудящихся. Ликвидация эксплуатации, социального неравенства — необходимая предпосылка успешной борьбы с Социальные болезни Вместе с тем социально-экономические условия оказывают прямое или косвенное влияние на возникновение и развитие многих др. болезней человека; нельзя также недооценивать роли биологических особенностей возбудителя или организма человека и при т. н. Социальные болезни Поэтому с 1960—70-х гг. термин «Социальные болезни» находит всё более ограниченное применение. (конец цитаты).(конец оговорки)]

Как только общество начинает жить лучше: лучше питаться, подмываться, одеваться, обучаться и меньше работать - так эти болезни начинают отступать. Эффект социальных мер грандиозен - вот, собственно, о чём нам поведали графики в заданном масштабе. Со второй половиы 20-го века болезни эти отступили сами и почти окончательно, под напором улучшающихся условий жизни. Остаток, по-видимому, доделали вакцины, но из графиков это, действительно, трудно заметить.

[Oleg]

И проценты аутистов в группах привитых и НЕпривитых детей никто не сравнивал?

ViRuCa, see my last post in this thread. It is full of examples of studies where проценты аутистов в группах привитых и НЕпривитых детей are compared. All of those studies (except one) found that vaccination makes no difference. In one study, the percentage of children with autism was higher in the group that had not been vaccinated.

[Oleg]

Массово - нет. Потому что очень сложно найти 2 более-менее одинаковые группы привитых и не привитых. "Прививочники" любят сравнивать группу детей из... США (привитых) с группой из...Африки (не хватило вакцины) и показывать, какое плохое самочувствие у последних.

The study contained data on over half a million
Danish children, including nearly 100,000 who had not been
vaccinated with MMR.

A GPRD study of 103,043 British children
covering the years 1988–1999 included data on patient
consultations, referrals, and vaccine information.32 One
hundred and four cases of autism were identified, and no
increased risk was found in association with receipt of TCVs.

[Гош]

Не говоря уже о том, что сам размер «эпидемии аутизма» несколько преувеличен. Не каждый 100-ый, а скорее каждый 1000-ый ребенок (данные беру из википедии, т.к. считаю этот ресурс относительно нейтральным

ViRuCa, Вы самое первое сообщение в теме читали?

Попалась хорошая статья Wake up Medical Establishment: There's an Autism Epidemic!

Что самое печальное - статья опирается не на частные исследования, а на информацию от Centers for Disease Control and Prevention (государственная организация типа Heath Canada, но для США)

И это не уже не филосовские прения или чье-то частное мнение, а простые факты - кол-во людей, больных аутизмом растет в США таким стримительными темпами, что впору обьявлять национальную эпидемию:
1994 год - каждый 150-ый ребенок имеет признаки аутизма.
1998 год - каждый 110-ый
200x год - каждый 91-ый
(в основном - мальчики)

Данные в Википедии уже "немного" устарели.

Вывод, которые напрашивается из графиков, - если введение вакцинации не привело к каким-то "переломам" в кол-ве заболевших/умерших, но удивительно совпало с ростом аутизма - не пора ли преостановить этот массовый эксперимент над человечеством?

Совпало не только с вакцинацией, а еще с изобретением ракеты и атомной бомбы, применением новых химикатов для лечения и производства продуктов питания, массового увеличения промышленного производства с загрязнением окружающей среды, распространением телетрансляции и сотовой связи, источением азонового слоя и т.д. Почему вы считаете что например эти факторы оказывают меньшее влияние чем прививки?

У вас за окном все чаще ядерные бомбы взрываются? Я бы еще к вашем списку добавил ГМ-продукты. Но заметьте, производители ГМ-продуктов тоже всячески открещиваются от возможного вреда от их продукции. Производители бытовой химии - аналогично. Производители сотовых телефонов не спешат взять вину на себя. Иными словами - ЧТО-ТО поменялось, но никто не хочет находить причину. Я совершенно не склонен обвинять только привики в развитии аутизма (среде непривитых он тоже встречается). Но тенденция такова, что если ничего не менять, то нашим детям предстоит жить в мире, где каждый второй будет аутистом.

С 80-х годов стал широко известен аутизм и определены методы диагностики, что неизбежно отразилось на количестве зарегистрированных диагнозов.

См. первое сообщение в теме. Dr. Bob Sears: "To think that in a large public school (some are as big as 3000 students where I live), about 30 of the children there could have autism. I see it in my practice. Ask any teacher - it's all over the schools and in every neighborhood. Growing up as a child in the 70s and 80s, I honestly did not know a single child in any of the schools I attended who had autism. The increase is real, and it's not going away."

Очень много факторов намешано в этой проблеме, и прививки – один из самых эфимерных и недоказанных, почему вы в него так безоговорочно верите?

В том-то и дело, что один из самых доказанных. Следом идут ГМ-продукты, загрязнение окр. среды и далее по списку. Но в Европе ГМ продукты вроде как не ростят так, как в Америке. Однако аутизма хватает. Загрязнение окр. среды (особенно после "сливания" производства в Китай) тоже не подходит, фабрики позакрывали, а спада заболеваемости аутизмом нет.

Пока что в нейтральных источниках я таких доводов не нашла, вы судя по всему тоже?

А что вы считаете "нейтральными источниками"? Где бы их найти? Вы же наверное знакомы с наукой, видели, что это только снаружи там все строго и доказательно, а по факту - местничество, борьба за бюджет и т.п.

Однако подвергать своего ребенка риску получения болезней вроде дифтерии или краснухи вы готовы, вопреки данным официальных исследований, рекомендациям ВОЗ и ассоциаций врачей-педиатров? А вдруг они тоже в сговоре с фармой - хотят продать побольше лекарств от желтухи, когда непривитые дети начнут болеть?

См. графики. Смертность от оных болезней стремительно падает по мере улучшения условий жизни. Так что выбирая между хорошо известной человечеству ветрянкой (один раз ребенок переболел и получил пожизненный иммунитет) и малопонятной вакциной от ветрянки (колоть каждые 10 лет, заболевания взрослых череваты серьезными осложнениями) - я выберу первое. Уж лучше неделю чадо зеленкой помазать.

Кстати, единственная вакцина, которая пока кажется реально полезной - от столбняка. Но только при условии, что предстоит много работать в земле с навозом.

Хорошо что вы живете в Канаде, где за десятилетия массовой вакцинации такие болезни стали редки, и непривитый ребенок рискует гораздо меньше, чем где-нибудь в Африке или даже в б.СССР.

1) Привитые тоже болеют. И даже с осложнениями. И даже со смертельными исходами. 2) См. графики. Привики никак не изменили тенденцию к падению смертности от заболеваний. А если бы прививки были действительно так полезны - то на графиках после их введения должен был бы серьезно поменяться тренд, причем в лучшую сторону.

[Гош]

The study contained data on over half a million
Danish children, including nearly 100,000 who had not been
vaccinated with MMR.

Another Autism Case Wins In USA Vaccine Court, February 26, 2009

Еще раз повторюсь - обе стороны козыряют результатами исследований. При том, результаты прямо противоположные. Посему, пока доктора не пришли к единому обоснованному мнению, я ребенком рисковать не хочу.

Вакцина MMR и политика На фоне активного прививания у нас на глазах меняются эпидемиологические характеристики кори. До начала использования антикоревой вакцины материнские антитела защищали младенца в течение первых 12-15 месяцев жизни. Корь бьша преимущественно болезнью детей возраста 5-9 лет, а к 15 годам 99% детей уже переносили корь в той или иной форме и были от нее на будущее защищены. Массовые прививки коренным образом изменили эту ситуацию, и сейчас я лишь повторяю то, что говорил относительно других детских инфекционных болезней. Матери, привитые в детстве от кори, к возрасту деторождения утрачивают антитела и не способны передать их своим детям, оставляя младенцев беззащитными перед корью (здесь надо уточнить, что в защите от кори большую важность имеют именно антитела, передаваемые через плаценту, а не через молоко — роль последнего безмерно важна в очень многих аспектах, прямо или косвенно связанных со здоровьем ребенка, но антител с молоком передается мало; очевидно, путь передачи через кровь эволюционно более удобен и эффективен)....Понятно, что отсутствующий иммунитет у детей отражает отсутствующий иммунитет у их матерей. В одном исследовании было показано, что 95% детей в возрасте 9 месяцев и 95% детей в другой группе, в возрасте 12 месяцев, не имели антител к вирусу кори, а те, кто его имели, были детьми матерей, родившихся до 1963 г., то есть до времени начала прививочной кампании против кори....Но уже сейчас от кори тяжело страдают те, кто до начала этой борьбы от нее не страдал. Нарушая свободную циркуляцию вирусов и не давая перенести естественную болезнь в детском возрасте, вакцинаторы смещают заболеваемость во взрослый возраст, когда она протекает неизмеримо тяжелее.

[Гош]

Смертельный иммунитет В апреле журналист "Ю-Пи-Ай" Дэн Олмстед самостоятельно провел одно из наиболее интересных исследований. В поисках детей, которые никогда не подвергались воздействию ртути из вакцин — та часть популяции, которую ученые обычно называют контрольной группой — Олмстед вышел на амишей (Amish) из округа Ланкастер в Пенсильвании, которые отказываются прививать младенцев. Учитывая национальные статистические данные о заболеваемости аутизмом, Олмстед рассчитал, что среди амишей должно быть 130 аутистов. Он обнаружил только четырех. Один из них получил высокую дозу отравления ртутью от электростанции. Трое других, включая одного усыновленного ребенка, были привиты.

На уровне штатов многие чиновники также проводят тщательные исследования тимеросала. Пока Институт медицины был занят доказательствами отсутствия риска, законодатели Айовы внимательно изучали все доступные научные и биологические данные. "После трех лет тщательного изучения проблемы я убедился, что уже проведено достаточно компетентных исследований, чтобы понять, что существует связь между отравлением ртутью и количеством случаев заболевания аутизмом", — сказал сенатор-республиканец Кен Винстра, наблюдавший за расследованием. "Факт, что в Айове повышение заболеваемости аутизмом, достигшее 700%, началось в 1990-х гг., сразу же после того, как увеличилось количество обязательных вакцин для детей, уже сам по себе может служить серьезным доказательством". В прошлом году Айова стала первым штатом, запретившим использовать вакцины с ртутью, за ним последовала Калифорния. Подобный запрет находится сейчас в стадии рассмотрения в 32 других штатах.
....
В Китае, где об аутизме фактически не знали до тех пор, пока там не появился тимеросал американских производителей в 1999 г., сейчас программы новостей сообщают об 1,8 миллиона аутистов. И хотя трудно достоверно судить о количестве аутистов, но уже сейчас понятно, что аутизм распространяется в Индии, Аргентине, Никарагуа и в некоторых других развивающихся странах, где сегодня используются вакцины с тимеросалом. Всемирная организация здравоохранения продолжает настаивать, что тимеросал абсолютно безвреден, хотя обещает "держать под контролем" возможную связь тимеросала и неврологических заболеваний.

[Nikola]

В Китае хватает своей ртути повсюду. Дети играют с просвинцоваными игрушками и писают в токсические подгузники, пьют отравленное молоко (вспомните историю с меламином, по итогам которой был вынесен и приведён в исполнение смертный приговор). На фоне всего этого вызывает удивление концентрация общественного внимания на такой мелочи, как американский тимерсол. Публика во всём западном мире слишком доверчивая, она до сих верит со старых времён что по Кремлю ходят в медвежьих шкурах на голое тело.

Публику, которая не верит в шкуры, подкармливают вышеприведёнными псевдонаучными графиками с фантастическими толкованиями.

[Бойцовый кролик]

Если бы дело было только в генетике - то такие дети были бы только у родителей-аутистов.

Я нефига не генетик, но по-моему это малость неправильное представление. Могу ошибаться, но генетические заболевания - следствия мутаций этих самых генов (хромосом)во вполне конкретных, единичных клетках. То есть, например, если в момент зачатия ребенка папа с мамой были бухие, обколотые, или дело было в Чернобыле, то вероятность мутации этих генов, которые собственно передаются ребенку, резко возрастает. Причем, так как процесс вероятностный, то и в данных, весьма поганых, обстоятельствах есть вероятность зачать и вполне здорового человека. То есть, от тех же прививок папе с мамой хоть бы че, а вот вероятность мутации конкретных хромосом в конкретных клетках папы и мамы возрастает многократно. Это все подтверждается, например, тем, что у родителей наркоманов, внешне почти здоровых, довольно таки часто рождаются дети с суровыми наследственными заболеваниями.

[Nikola]

2) См. графики. Привики никак не изменили тенденцию к падению смертности от заболеваний. А если бы прививки были действительно так полезны - то на графиках после их введения должен был бы серьезно поменяться тренд, причем в лучшую сторону.

Неизвестно, изменили или нет, так как графики нарисованы хитро - именно эффекта прививок по ним не видно: выбранный масштаб не позволяет его различить. (Следовало бы нарисовать их в полулогарифмической шкале и ясно это указать). Поэтому на графики эти лучше не ссылаться - они не годятся ни для опровержения, ни для подтверждения высказанной гипотезы.