Здесь нет никакой ошибки.Nega писал(а):Маркс таки ЦИТИРУЕТ Смита...
Nikola, не могу понять, почему не признать ошибку ещё на той стадии, пока она не вырастет в абсолютный гротеск?
Кризис и курсы валют
-
Nikola
- диагноз: Джентльмен
- Сообщения: 1959
- Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
- Откуда: Montreal
Re: Кризис и курсы валют
Re: Кризис и курсы валют
...
Последний раз редактировалось Nega Вт фев 03, 2009 2:00 am, всего редактировалось 1 раз.
Всё будет, стоит только расхотеть...
Re: Кризис и курсы валют
...
Последний раз редактировалось Nega Вт фев 03, 2009 2:00 am, всего редактировалось 1 раз.
Всё будет, стоит только расхотеть...
Re: Кризис и курсы валют
Smith's Pin Factory
To take an example, therefore, from a very trifling manufacture; but one in which the division of labour has been very often taken notice of, the trade of the pin-maker; a workman not educated to this business (which the division of labour has rendered a distinct trade), nor acquainted with the use of the machinery employed in it (to the invention of which the same division of labour has probably given occasion), could scarce, perhaps, with his utmost industry, make one pin in a day, and certainly could not make twenty. But in the way in which this business is now carried on, not only the whole work is a peculiar trade, but it is divided into a number of branches, of which the greater part are likewise peculiar trades. One man draws out the wire, another straights it, a third cuts it, a fourth points it, a fifth grinds it at the top for receiving, the head; to make the head requires two or three distinct operations; to put it on is a peculiar business, to whiten the pins is another; it is even a trade by itself to put them into the paper; and the important business of making a pin is, in this manner, divided into about eighteen distinct operations, which, in some manufactories, are all performed by distinct hands, though in others the same man will sometimes perform two or three of them. I have seen a small manufactory of this kind where ten men only were employed, and where some of them consequently performed two or three distinct operations. But though they were very poor, and therefore but indifferently accommodated with the necessary machinery, they could, when they exerted themselves, make among them about twelve pounds of pins in a day. There are in a pound upwards of four thousand pins of a middling size. Those ten persons, therefore, could make among them upwards of forty-eight thousand pins in a day. Each person, therefore, making a tenth part of forty-eight thousand pins, might be considered as making four thousand eight hundred pins in a day. But if they had all wrought separately and independently, and without any of them having been educated to this peculiar business, they certainly could not each of them have made twenty, perhaps not one pin in a day; that is, certainly, not the two hundred and fortieth, perhaps not the four thousand eight hundredth part of what they are at present capable of performing, in consequence of a proper division and combination of their different operations (Smith 1776)
The Wealth of Nations
To take an example, therefore, from a very trifling manufacture; but one in which the division of labour has been very often taken notice of, the trade of the pin-maker; a workman not educated to this business (which the division of labour has rendered a distinct trade), nor acquainted with the use of the machinery employed in it (to the invention of which the same division of labour has probably given occasion), could scarce, perhaps, with his utmost industry, make one pin in a day, and certainly could not make twenty. But in the way in which this business is now carried on, not only the whole work is a peculiar trade, but it is divided into a number of branches, of which the greater part are likewise peculiar trades. One man draws out the wire, another straights it, a third cuts it, a fourth points it, a fifth grinds it at the top for receiving, the head; to make the head requires two or three distinct operations; to put it on is a peculiar business, to whiten the pins is another; it is even a trade by itself to put them into the paper; and the important business of making a pin is, in this manner, divided into about eighteen distinct operations, which, in some manufactories, are all performed by distinct hands, though in others the same man will sometimes perform two or three of them. I have seen a small manufactory of this kind where ten men only were employed, and where some of them consequently performed two or three distinct operations. But though they were very poor, and therefore but indifferently accommodated with the necessary machinery, they could, when they exerted themselves, make among them about twelve pounds of pins in a day. There are in a pound upwards of four thousand pins of a middling size. Those ten persons, therefore, could make among them upwards of forty-eight thousand pins in a day. Each person, therefore, making a tenth part of forty-eight thousand pins, might be considered as making four thousand eight hundred pins in a day. But if they had all wrought separately and independently, and without any of them having been educated to this peculiar business, they certainly could not each of them have made twenty, perhaps not one pin in a day; that is, certainly, not the two hundred and fortieth, perhaps not the four thousand eight hundredth part of what they are at present capable of performing, in consequence of a proper division and combination of their different operations (Smith 1776)
The Wealth of Nations
здесьПример второй основной формы мануфактуры дал нам Адам Смит в своём знаменитом описании изготовления булавок, как оно происходило в его время.
«Один рабочий тянет проволоку,-- говорит он,-- другой выпрямляет её, третий обрезает, четвёртый заостряет конец, пятый обтачивает один конец для насаживания головки; изготовление самой головки требует двух или трёх самостоятельных операций; насадка её составляет особую операцию, полировка булавки -- другую; самостоятельной операцией является даже завёртывание готовых булавок в пакетики. Таким образом сложный труд производства булавок разделён приблизительно на восемнадцать самостоятельных операций, которые в некоторых мануфактурах все выполняются различными рабочими, тогда как в других один и тот же рабочий нередко выполняет две или три операции» (Адам Смит, Исследование о природе и причинах богатства народов, 1935, т. 1, стр. 10).
К. Маркс
Всё будет, стоит только расхотеть...
Re: Кризис и курсы валют
Пардон, что вклиниваюсь в спор... Можно реплику?
Не знаю, как Вячеслав, а я из всего прочитанного сделал следующий вывод.
Сумму в 20-30К, т.е требуемый посольством минимум надо просто загнать каксами в их банк, расслабиться иполучать удовольствие ждать визы. Нада 20К каксов - вот они. И нечего голову морочить.
Сумма около 100К. Тут возможны варианты. Замутить на эти деньги ничего путного будучи на чемоданах невозможно. Потерять жалко. Я бы присмотрелся к вариантам "жилья по случаю".
В России об этом надо пообщаться с риэлторами. Но не с улицы, ессно. И человек не должен бедствовать. Купленная в Урюпинске за полцены двушка может оказаться хорошим вложением. Только про деньги эти лучше забыть годика на три. Просто сдавать баксов за 400 и смотреть, как там в Канаде сложится. А потом, как кризиные бредни поутихнут и спрос на жильё попрёт снова - толкнуть. Не пролетаешь по-любому. Криминала не надо. "По случаю" это не когда ты людей на улицу, а когда их туда родное гос-во, например. Или женились, развелись, уезжают, наследство внезапное, не потянули кредит(но с последним вариантом лучше всё же поосторожнее).
Можно купить "по случаю" домик у Старого Ко. В этом случае, "по случаю" не значит дешевле. "По случаю" должно означать ликвидно. Если 30 из 100 кладём себе на первое время, то 70 на покупку хватит, наверное. Мне пофиг сколько там у него унитазов. Я из объявления понял, как участок выбирался и в каких руках дом был. Даже если цена будет чуть выше, чем "средняя по больнице", я бы человеку доплатил, ибо понятно за что. Дальше идём в посольство за гостевой. Не дадут и хрен с ними. В общем, это дело техники и знакомств за бугром. Домик после покупки сразу сдаётся. Но тоже без фанатизма. Чтоб у банка по итогам года вопросов не осталось, и у коммуналки, и у налоговой. И ждём визу. А по приезду... Ну, там видно будет.
Суммы с пятью нулями - это не на форум. Это, например, вот к таким ребятам:
http://buniver.ru/
Это не реклама, это просто для примера. Может там и лохотрон с умным видом - я без понятия. И не надо удивляться, если разговор там пойдёт не о еврах и долларах, а о Венесуэлах-Сингапурах-Египтах...
Не знаю, как Вячеслав, а я из всего прочитанного сделал следующий вывод.
Сумму в 20-30К, т.е требуемый посольством минимум надо просто загнать каксами в их банк, расслабиться и
Сумма около 100К. Тут возможны варианты. Замутить на эти деньги ничего путного будучи на чемоданах невозможно. Потерять жалко. Я бы присмотрелся к вариантам "жилья по случаю".
В России об этом надо пообщаться с риэлторами. Но не с улицы, ессно. И человек не должен бедствовать. Купленная в Урюпинске за полцены двушка может оказаться хорошим вложением. Только про деньги эти лучше забыть годика на три. Просто сдавать баксов за 400 и смотреть, как там в Канаде сложится. А потом, как кризиные бредни поутихнут и спрос на жильё попрёт снова - толкнуть. Не пролетаешь по-любому. Криминала не надо. "По случаю" это не когда ты людей на улицу, а когда их туда родное гос-во, например. Или женились, развелись, уезжают, наследство внезапное, не потянули кредит(но с последним вариантом лучше всё же поосторожнее).
Можно купить "по случаю" домик у Старого Ко. В этом случае, "по случаю" не значит дешевле. "По случаю" должно означать ликвидно. Если 30 из 100 кладём себе на первое время, то 70 на покупку хватит, наверное. Мне пофиг сколько там у него унитазов. Я из объявления понял, как участок выбирался и в каких руках дом был. Даже если цена будет чуть выше, чем "средняя по больнице", я бы человеку доплатил, ибо понятно за что. Дальше идём в посольство за гостевой. Не дадут и хрен с ними. В общем, это дело техники и знакомств за бугром. Домик после покупки сразу сдаётся. Но тоже без фанатизма. Чтоб у банка по итогам года вопросов не осталось, и у коммуналки, и у налоговой. И ждём визу. А по приезду... Ну, там видно будет.
Суммы с пятью нулями - это не на форум. Это, например, вот к таким ребятам:
http://buniver.ru/
Это не реклама, это просто для примера. Может там и лохотрон с умным видом - я без понятия. И не надо удивляться, если разговор там пойдёт не о еврах и долларах, а о Венесуэлах-Сингапурах-Египтах...
Последний раз редактировалось TeploVsem Вт фев 03, 2009 3:34 am, всего редактировалось 1 раз.
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете 
-
Nikola
- диагноз: Джентльмен
- Сообщения: 1959
- Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
- Откуда: Montreal
Re: Кризис и курсы валют
Вы правы в том, что, разбирая игольное производство, Маркс ссылается на Адама Смита в одних главах.
Однако в других главах он не ссылается на Адама Смита по тому же вопросу, а приводит собственные конкретные примеры и делает собственные выводы. При этом понимание одних глав не мешает пониманию других.
Однако в других главах он не ссылается на Адама Смита по тому же вопросу, а приводит собственные конкретные примеры и делает собственные выводы. При этом понимание одних глав не мешает пониманию других.
Последний раз редактировалось Nikola Вт фев 03, 2009 2:14 am, всего редактировалось 1 раз.
Re: Кризис и курсы валют
TeploVsem, то, что требует посольство - в каксах, то, что останется до или вместо покупки недвижимости, как минимум в 3-4 разные мировые валюты перевести и поместить в надежный банк на территории РФ.
Игры с покупкой недвижимости хороши при наличии нормального на их проведения времени. Как и поиск адекватного клиента, который потом будет жить в квартире в Урюпинске.
В Канаде сначала сориентироваться нужно, чтобы знать что и где покупать и нужен ли лично Вам дом СК. (никакой антирекламы - только имхо).
Мне кажется, если время терпит - вариант с Урюпинском нормальный. Но, лучше таки, что-нибудь поближе к воде (море, речка, океан...
)
Если время не терпит, берегите нервы - они и здесь лишними не будут. Просто мультивалютный счет в банке и точка. А потом уже сами разберетесь, куда его или здесь, или там притулить.
Игры с покупкой недвижимости хороши при наличии нормального на их проведения времени. Как и поиск адекватного клиента, который потом будет жить в квартире в Урюпинске.
В Канаде сначала сориентироваться нужно, чтобы знать что и где покупать и нужен ли лично Вам дом СК. (никакой антирекламы - только имхо).
Мне кажется, если время терпит - вариант с Урюпинском нормальный. Но, лучше таки, что-нибудь поближе к воде (море, речка, океан...
)Если время не терпит, берегите нервы - они и здесь лишними не будут. Просто мультивалютный счет в банке и точка. А потом уже сами разберетесь, куда его или здесь, или там притулить.
Всё будет, стоит только расхотеть...
Re: Кризис и курсы валют
фраза даже не в воздух, а в вакуум...
Ни в одном экономическом журнале, упоминающем "невидимую руку", "булавочную мануфактуру", "homo economicus" и прочая, прочая часто не найти ссылок на Адама Смита. И это отнюдь не потому, что там Смита не читали, но "есть что сказать" (с).
А потому, что это - классика и её уже более 200 лет не нужно подкреплять всякий раз сносками и ссылками. И Маркс, и Кейнс, и Фридмен и ... все экономисты мира после Смита учились по учебникам, где Смит был и останется навсегда классиком.
Это "альфа и омега" экономики.
И она не требует доказательств.
Ни в одном экономическом журнале, упоминающем "невидимую руку", "булавочную мануфактуру", "homo economicus" и прочая, прочая часто не найти ссылок на Адама Смита. И это отнюдь не потому, что там Смита не читали, но "есть что сказать" (с).
А потому, что это - классика и её уже более 200 лет не нужно подкреплять всякий раз сносками и ссылками. И Маркс, и Кейнс, и Фридмен и ... все экономисты мира после Смита учились по учебникам, где Смит был и останется навсегда классиком.
Это "альфа и омега" экономики.
И она не требует доказательств.
Всё будет, стоит только расхотеть...
Re: Кризис и курсы валют
Про нервы и время - согласен. А кто сказал, что будет легко?
Мультивалютный счёт - это тоже нервы. Сто тыщ - это таки деньхи
Насчёт покупки домика в Канаде - да, отсюда ты слепой котёнок. Нужна будет помощь людей. Хотя бы советами. Но это будут уже не фантики, а именно, возможно, твоё будущее жильё. Важно только понять, насколько этот вариант попадает под понятие "по случаю".
Давно это было... Продал я за 2500 свою девятку и стал подыскивать иномарку для работы. Со мной ездил смотреть машины мой друг, механик. Он смотрел машины, а я владельцев. После горы мусора нашли нормальный вариант - форд сиерра универсал. Аккуратный хозяин, аккуратная машинка. На фоне металлолома за 2500-2700 эта лялька за 3100 смотрелась просто блеск. Но 3100 не было. Я сказал - берём. Скажите сразу, за сколько уступите. Дочь его показывала, сказала - папа сказал 2900 не ниже. Говорю - договорились. Денег с собой не было. Залог она брать отказалась.
Звоню через неделю(!) Собрал всю сумму. Говорю - машинку не продали ещё? Она говорит - нет, мы ждём вас, а всем отвечаем, что продана уже. Выписал он мне доверенность. Я чего-то протормозил с учётом, ну и потерял её как-то. Почти год прошёл. Звоню ему - вот, потерял, выпишите новую. Он сказал, что я чучела(прикольный дедок такой), но без проблем снова всё оформил.
Машина у нас служит уже 7 лет. По 50-100 тыщ в год ездим. Ну, не я уже, но неважно. Человек - вот он, искать не надо если что. Переплаченные 15% отбились сто раз. Иди, купи сейчас за три тыщи что-то, что будет вот так ездить. Это именно был вариант "по случаю".
Мультивалютный счёт - это тоже нервы. Сто тыщ - это таки деньхи
Насчёт покупки домика в Канаде - да, отсюда ты слепой котёнок. Нужна будет помощь людей. Хотя бы советами. Но это будут уже не фантики, а именно, возможно, твоё будущее жильё. Важно только понять, насколько этот вариант попадает под понятие "по случаю".
Давно это было... Продал я за 2500 свою девятку и стал подыскивать иномарку для работы. Со мной ездил смотреть машины мой друг, механик. Он смотрел машины, а я владельцев. После горы мусора нашли нормальный вариант - форд сиерра универсал. Аккуратный хозяин, аккуратная машинка. На фоне металлолома за 2500-2700 эта лялька за 3100 смотрелась просто блеск. Но 3100 не было. Я сказал - берём. Скажите сразу, за сколько уступите. Дочь его показывала, сказала - папа сказал 2900 не ниже. Говорю - договорились. Денег с собой не было. Залог она брать отказалась.
Звоню через неделю(!) Собрал всю сумму. Говорю - машинку не продали ещё? Она говорит - нет, мы ждём вас, а всем отвечаем, что продана уже. Выписал он мне доверенность. Я чего-то протормозил с учётом, ну и потерял её как-то. Почти год прошёл. Звоню ему - вот, потерял, выпишите новую. Он сказал, что я чучела(прикольный дедок такой), но без проблем снова всё оформил.
Машина у нас служит уже 7 лет. По 50-100 тыщ в год ездим. Ну, не я уже, но неважно. Человек - вот он, искать не надо если что. Переплаченные 15% отбились сто раз. Иди, купи сейчас за три тыщи что-то, что будет вот так ездить. Это именно был вариант "по случаю".
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете
Re: Кризис и курсы валют
так я не против и вообще можно не работать,только какая сука за меня мортгедж и ссуды на машины выплачивать будет... если только госудраство спишет или выкупит,а чем я хуже автопрома....Nikola писал(а):В том-то и вся штука, что чтобы выйти из этого кризиса работать надо меньше...prosto писал(а):я лучше просто работать буду,глoбализация,шмобализация....
Re: Кризис и курсы валют
Nega, я не собираюсь на таком форуме "скрещивать шпаги", чтобы любой ценой доказать какие-то детали. Да еще и чужими словами. Раскритиковать можно любую экономическую программу, особенно ее отдельные части. Всегда найдутся пострадавшие, желающие и заинтересованные. Желание критиковать всех и вся это скорее от недовольства собой. Давайте о конструктиве. Попоробуем поставить себя на место Обамы и найти для американцев рабочие места. Из ваших постов следует, что вы человек умный. Так предложите конструктив!
Вон Обама "наехал" на финансовые структуры с требованием показать РЕАЛЬНОЕ состояние. Я за него просто не нарадуюсь, хотя сначала и скептически относился к его президентству. Таки вытянет он страну из кризиса, это вопрос времени. Он и Меркель единственные лидеры, которые пытаются что-то делать.
Вон Обама "наехал" на финансовые структуры с требованием показать РЕАЛЬНОЕ состояние. Я за него просто не нарадуюсь, хотя сначала и скептически относился к его президентству. Таки вытянет он страну из кризиса, это вопрос времени. Он и Меркель единственные лидеры, которые пытаются что-то делать.
Re: Кризис и курсы валют
TeploVsem, поддерживаю совет Nega по поводу корзины валют. Вот только оставлять это в российском банке.... Разве что в сейфе. Хотя, мои страхи могут быть необоснованными.
В российскую недвижимость сейчас вкладывать вряд ли стоит, падение только началось и, судя по ситуации, цены слетят существенно. Скорее всего к этому вопросу можно вернуться через годик. Кстати, можно приехать и инвестировать потом, если захотите. К тому моменту вы в Канаде осмотритесь и разберетесь. Здесь тоже недвижимость падает в цене. А сама идея оставить жилье приветствуется. Очень разумный и трезвый шаг. Удачи вам в Канаде!
В российскую недвижимость сейчас вкладывать вряд ли стоит, падение только началось и, судя по ситуации, цены слетят существенно. Скорее всего к этому вопросу можно вернуться через годик. Кстати, можно приехать и инвестировать потом, если захотите. К тому моменту вы в Канаде осмотритесь и разберетесь. Здесь тоже недвижимость падает в цене. А сама идея оставить жилье приветствуется. Очень разумный и трезвый шаг. Удачи вам в Канаде!
Re: Кризис и курсы валют
pontiac, спасибо на добром слове, которое и Неге приятно 
Нет, действительно, первое доброе слово на этом форуме - это ж именины души какие...
Поэтому как вот собрать бы мысли и дать ответ - ума не приложу. Настроение не то, шашками махать не дают.
Завидую белой завистью людям, которые могут даже думать о конструктиве. Значит у них ещё не все иллюзии утрачены. Пардон за масло масленное, но я не нарадуюсь за Вас, что у Вас вот такие эмоции по поводу Обамы.
К чему я это всё, да ещё вот так издалека?
Да просто лом честно признаваться, на удивление многим, помнящим мои кое-какие посты, касающиеся совр. политбомонда Украины, что я когда-то искренне радовалась приходу к власти амбициозных профи (в скобках не могу не отметить, что Бог оградил от участия в выборах чисто по техн причинам), за спиной у которых была не ОПГ (хотя и не без этого), а, допустим, Центробанк. Ну и... Что теперь? 4 года спустя? Куда всё делось, куда исчезло? Где тот профессионализм? Откуда повылазили пчёлы, фашисты, могилы и руки, которые... Ой как же тоскливо это было наблюдать в динамике.
Можно, конечно, задать вопрос: а при чём здесь ситуация в банановой республике к новой программе президента самой могущественной державы мира?
Да пена похожа подозрительно. Только если в одном случае голову поднял национализм, то здесь уже виден расизм. Только давайте не будем о том, кто на что и за что имеет на это право, хорошо? И намеки на протекционизм в речи Обамы как-то плавно вписываются вот в эту картинку меняющегося мира внутри страны.
А ведь зарождение протекционизма неск. веков назад, его расцвет и применение на практике имело место исключительно в монокультурных нациях. Процветает до сих пор в Японии.
Но ни под каким соусом невозможно представить себе расцвет протекционизма в США и последствия его наложения на ситуацию, когда темнокожее население, которое и так не страдает излишней скромностью, вдруг возомнит себя жертвами: 1) геноцида; 2) носителями некоей искл. культуры. Это будет похлеще противостояний двух Украин по разные стороны одной центральной реки...
Я не верю ни в победу здравого смысла, ни в прорыв с помощью хоть какой супер-пупер проф.команды, ни в то, что Обаме вообще предоставят хоть какие-нибудь документы, отражающие, как Вы верно заметили, РЕАЛЬНОЕ состояние фин. структур. Это фантастика. Не Обама главный в стране... Там ФРС главная и те, кто ею крутит. Они положат на стол президенту только те бумаги, которые сами захотят положить. Но не более того.
Обаме требуется новая экономическая доктрина, а её слишком трудно сформулировать, если даже не больше - невозможно.
Упомянутый всуе Смит не принимал во внимание макрофакторы, сформировавший макроэкономику Кейнс предостерегал от негат. влияний мировой экономики... Все эти заигрывания с инфраструктурой, протекционизмом - это кейнсианское направление.
А проблема то в том, что сейчас вернуться "взад" к своему огородику или булавочной мануфактуре уже просто невозможно. Получится у Обамы - я буду только рада. Хотя бы потому, что я живу в стране, которая так тесно связана с экономикой США и я себе не враг.
Не хочется верить в то, что это темнокожий Горби, но пока, повторюсь, я склоняюсь к этой мысли. А относительно того, что бы сделала я, если бы я...
То я бы как раз пошла на развитие НАФТА по максимуму. Если уж живём в период глобализации, то и выкарабкиваться нужно масштабно.
Пардон, что мноха букофф.
Нет, действительно, первое доброе слово на этом форуме - это ж именины души какие...
Поэтому как вот собрать бы мысли и дать ответ - ума не приложу. Настроение не то, шашками махать не дают.
Завидую белой завистью людям, которые могут даже думать о конструктиве. Значит у них ещё не все иллюзии утрачены. Пардон за масло масленное, но я не нарадуюсь за Вас, что у Вас вот такие эмоции по поводу Обамы.
К чему я это всё, да ещё вот так издалека?
Да просто лом честно признаваться, на удивление многим, помнящим мои кое-какие посты, касающиеся совр. политбомонда Украины, что я когда-то искренне радовалась приходу к власти амбициозных профи (в скобках не могу не отметить, что Бог оградил от участия в выборах чисто по техн причинам), за спиной у которых была не ОПГ (хотя и не без этого), а, допустим, Центробанк. Ну и... Что теперь? 4 года спустя? Куда всё делось, куда исчезло? Где тот профессионализм? Откуда повылазили пчёлы, фашисты, могилы и руки, которые... Ой как же тоскливо это было наблюдать в динамике.
Можно, конечно, задать вопрос: а при чём здесь ситуация в банановой республике к новой программе президента самой могущественной державы мира?
Да пена похожа подозрительно. Только если в одном случае голову поднял национализм, то здесь уже виден расизм. Только давайте не будем о том, кто на что и за что имеет на это право, хорошо? И намеки на протекционизм в речи Обамы как-то плавно вписываются вот в эту картинку меняющегося мира внутри страны.
А ведь зарождение протекционизма неск. веков назад, его расцвет и применение на практике имело место исключительно в монокультурных нациях. Процветает до сих пор в Японии.
Но ни под каким соусом невозможно представить себе расцвет протекционизма в США и последствия его наложения на ситуацию, когда темнокожее население, которое и так не страдает излишней скромностью, вдруг возомнит себя жертвами: 1) геноцида; 2) носителями некоей искл. культуры. Это будет похлеще противостояний двух Украин по разные стороны одной центральной реки...
Я не верю ни в победу здравого смысла, ни в прорыв с помощью хоть какой супер-пупер проф.команды, ни в то, что Обаме вообще предоставят хоть какие-нибудь документы, отражающие, как Вы верно заметили, РЕАЛЬНОЕ состояние фин. структур. Это фантастика. Не Обама главный в стране... Там ФРС главная и те, кто ею крутит. Они положат на стол президенту только те бумаги, которые сами захотят положить. Но не более того.
Обаме требуется новая экономическая доктрина, а её слишком трудно сформулировать, если даже не больше - невозможно.
Упомянутый всуе Смит не принимал во внимание макрофакторы, сформировавший макроэкономику Кейнс предостерегал от негат. влияний мировой экономики... Все эти заигрывания с инфраструктурой, протекционизмом - это кейнсианское направление.
А проблема то в том, что сейчас вернуться "взад" к своему огородику или булавочной мануфактуре уже просто невозможно. Получится у Обамы - я буду только рада. Хотя бы потому, что я живу в стране, которая так тесно связана с экономикой США и я себе не враг.
Не хочется верить в то, что это темнокожий Горби, но пока, повторюсь, я склоняюсь к этой мысли. А относительно того, что бы сделала я, если бы я...
То я бы как раз пошла на развитие НАФТА по максимуму. Если уж живём в период глобализации, то и выкарабкиваться нужно масштабно.
Пардон, что мноха букофф.
Всё будет, стоит только расхотеть...
-
Nikola
- диагноз: Джентльмен
- Сообщения: 1959
- Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
- Откуда: Montreal
Re: Кризис и курсы валют
Классик, да, присвоил-таки себе иголки... Однако об экономических основах производства иголок писали не только по стопам классика, ни сном ни духом не ведавшего о кризисах (просто потому, что к его времени капитализм ещё настолько не сложился) и классах. Тот же Маркс, рассуждая об иголках и не повторяя сказанного Смитом, приходит к выводу о неизбежности пролетарской революции и гибели капитализма. Поэтому Маркса цитируют отдельно от Смита.
-
Nikola
- диагноз: Джентльмен
- Сообщения: 1959
- Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
- Откуда: Montreal
Re: Кризис и курсы валют
Вы только что спроецировали главную причину кризиса в микромасштабе, на свою конкретную ситуацию. Ведь ни дом, ни (в зависимости от условий ссуды) машина вам не принадлежат сейчас. Это деньги, которых вы не имеете. То же самое происходит и в масштабе государства, только оно может подпечатать себе денег, а вы - нет.prosto писал(а):так я не против и вообще можно не работать,только какая сука за меня мортгедж и ссуды на машины выплачивать будет... если только госудраство спишет или выкупит,а чем я хуже автопрома....Nikola писал(а):В том-то и вся штука, что чтобы выйти из этого кризиса работать надо меньше...prosto писал(а):я лучше просто работать буду,глoбализация,шмобализация....
Призыв "работать меньше" надо понимать так, что для бескризисного развития жить надо по средствам, будь то государство или отдельно взятый налогоплательщик, а для этого работать ровно столько же и не больше. Если это делать всем, тогда рост благосостояния в любом масштабе будет более-менее ровным, без рецессий и депрессий. Стремление заработать больше и больше напрягает всех и провоцирует кризисы.
Re: Кризис и курсы валют
До чего же мне порою жалко бывает Маркса...
Слишком много у его теории было и есть поклонников, которые даже про иголки готовы рассуждать, доказывая исключительно своё, далеко не honest, мнение.
pontiac, Вы свидетель, что я же ни слова не сказала про иголки. Да? А это ведь не самая последняя деталь, не правда ли?
И не скажу, пусть человек и дальше этими иголками обкалывается в своё удовольствие.
Это будет моя маленькая поддержка великим экономистам, репутацию которых квазизнанием и квазицитированием привычно роняют ниже плинтуса те, кто слишком "серьёзны" для признания своих ошибок...
Слишком много у его теории было и есть поклонников, которые даже про иголки готовы рассуждать, доказывая исключительно своё, далеко не honest, мнение.
pontiac, Вы свидетель, что я же ни слова не сказала про иголки. Да? А это ведь не самая последняя деталь, не правда ли?
И не скажу, пусть человек и дальше этими иголками обкалывается в своё удовольствие.
Это будет моя маленькая поддержка великим экономистам, репутацию которых квазизнанием и квазицитированием привычно роняют ниже плинтуса те, кто слишком "серьёзны" для признания своих ошибок...
Всё будет, стоит только расхотеть...
Re: Кризис и курсы валют
все понял,как в том анекдоте... лежит себе афро-африканец под банановой пальмой,отдыхает,проходит мужик говорит, что без толку лежать сорви пару бананов,продай,ну и что спрашивает афро,наймешь людей на эти деньги,они тебе больше бананов сорвут,ну и что спрашивает афро,ничего продашь и эти бананы ,наймешь еще людей,ну и что?? и будешь спокойно лежть тогда под пальмой.... а я что сейчас делаю???Nikola писал(а):Вы только что спроецировали главную причину кризиса в микромасштабе, на свою конкретную ситуацию. Ведь ни дом, ни (в зависимости от условий ссуды) машина вам не принадлежат сейчас. Это деньги, которых вы не имеете. То же самое происходит и в масштабе государства, только оно может подпечатать себе денег, а вы - нет.
Призыв "работать меньше" надо понимать так, что для бескризисного развития жить надо по средствам, будь то государство или отдельно взятый налогоплательщик, а для этого работать ровно столько же и не больше. Если это делать всем, тогда рост благосостояния в любом масштабе будет более-менее ровным, без рецессий и депрессий. Стремление заработать больше и больше напрягает всех и провоцирует кризисы.
Re: Кризис и курсы валют
, prosto, есть еще вариация на ту же тему и тот же пейзаж.Африканская страна, пальмы с кокосами и ничего более.
Американец задаёт вопрос:
- А как здесь вообще жить-то можно?!Наверное, всё время одно и то же...
Нет,- отвечает абориген,- не одно и то же. Бывают и неурожайные годы.
Амерканец -
Абориген:
- если ветер дует, то год нормальный, а вот если нет - неурожайный, однакА...
Всё будет, стоит только расхотеть...
Re: Кризис и курсы валют
если ему удастся развалить USA,а пока сравнение не совсем корректное... да и поумнее или правильнее дальновиднее он будет,Горбачев не ведал,что творил,за что ему памятник я готов поставить на веки веков...Nega писал(а):
Не хочется верить в то, что это темнокожий Горби, но пока, повторюсь, я склоняюсь к этой мысли.
Re: Кризис и курсы валют
Именно это и хотел донести. Главное - не канадский доллар. Главное - канадский банк. То же и с канадским домиком.pontiac писал(а):TeploVsem, поддерживаю совет Nega по поводу корзины валют. Вот только оставлять это в российском банке.... Разве что в сейфе. Хотя, мои страхи могут быть необоснованными.
Недвижимость же всю эту я привёл просто как пример одного из вариантов, как сохранить сбережения. В отличие от банка их при этом можно и приумножить. Но риск велик, это да. Корзина представляется понадёжнее. Вопрос в каком банке опять же.
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете