Как-то Игнат вроде что-то говорил

[Me]

нащет того, что после какого-то срока жизни в иммиграции (10 лет, по-моему, называлось) не надо вообще никак комментировать кого-то, мол не поймут все равно, как-то так.
И наоборот, до какого-то срока тоже нельзя, мол рано еще выделываться . Но там срок был год вроде.
Я и согласен, и нет. Что-то в этом есть, но я бы поставил срок в три-пять лет. И на то, и на другое.

[Me]

Сейчас перечитал - нет, неправильно как-то получается.
И до трех-пяти нельзя, и после.
Не знаю, но как-то до трех точно нельзя, имха, просто человек еще совсем не в теме.
А после пяти какая уже разница, что пять, что десять, что двадцать. Основной опыт приобретается в первые пять лет.
В-общем, не знаю, что-то в этом есть, и я это чувствую. Но как это выразить в цифрах - не знаю.
Какие-то мысли?

[ИгНат]

я здесь и все вижу
Там было про это - http://www.mikest.com/clause.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
"в течении первых двух лет человек может формировать мнения, но не должен высказывать их публично и громко, потому, что потом будет стыдно. Это же относится к людям, прожившим в стране дольше десяти лет"

Когда я тогда писал я был только потенциальным иммигрантом. Сейчас прожив 4 года в иммиграции я с первой половиной согласен. А вот что касается "после десяти", то пока еще не знаю. Может там имеется ввиду что уже замыливается глаз и все становится привычным и знакомым.

Мне вот сейчас интересно относится ли это к каждой иммиграции отдельно, или приехав в Канаду я тоже первые пару лет буду лапухом ходить))) В общем учитывается ли предыдущий бэкграунд в этой истории

[Me]

я здесь и все вижу
Там было про это - http://www.mikest.com/clause.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
"в течении первых двух лет человек может формировать мнения, но не должен высказывать их публично и громко, потому, что потом будет стыдно. Это же относится к людям, прожившим в стране дольше десяти лет"

Когда я тогда писал я был только потенциальным иммигрантом. Сейчас прожив 4 года в иммиграции я с первой половиной согласен. А вот что касается "после десяти", то пока еще не знаю. Может там имеется ввиду что уже замыливается глаз и все становится привычным и знакомым.

Мне вот сейчас интересно относится ли это к каждой иммиграции отдельно, или приехав в Канаду я тоже первые пару лет буду лапухом ходить))) В общем учитывается ли предыдущий бэкграунд в этой истории

О, милчеловек, ты таки здесь!
Не оставил мыслей еще про Канаду? А как же, как же Австралия?

[ИгНат]

Так как же оставить то - вот визу дали через 10 лет ожидания. Измором взяли наверное
А в Австралии хорошо конечно, но жить надо с семьей!

[Me]

Так как же оставить то - вот визу дали через 10 лет ожидания. Измором взяли наверное
А в Австралии хорошо конечно, но жить надо с семьей!

Н-да... Наверное, нашим ветеранам русской иммиграции надо пересмотреть свое ветеранство
10 лет - как бы на книгу Гиннеса не тянуло...

"в течении первых двух лет человек может формировать мнения, но не должен высказывать их публично и громко, потому, что потом будет стыдно. Это же относится к людям, прожившим в стране дольше десяти лет"..

Значит, годик еще у меня есть

[Александр1]

Сейчас перечитал - нет, неправильно как-то получается.
И до трех-пяти нельзя, и после.
Не знаю, но как-то до трех точно нельзя, имха, просто человек еще совсем не в теме.
А после пяти какая уже разница, что пять, что десять, что двадцать. Основной опыт приобретается в первые пять лет.
В-общем, не знаю, что-то в этом есть, и я это чувствую. Но как это выразить в цифрах - не знаю.
Какие-то мысли?

В первые три года преимущественно идёт накопление данных в памяти, первичная их обработка.
В последующие идет нарастание мяса аналитики на скелет фактов.
Дальше к заматеревшему телу уже мало что липнет, если только в пределах личных интересов оного.

[Me]

В первые три года преимущественно идёт накопление данных в памяти, первичная их обработка.
В последующие идет нарастание мяса аналитики на скелет фактов.
Дальше к заматеревшему телу уже мало что липнет, если только в пределах личных интересов оного.

Наверное, это как-то все-таки индивидуально.
Не, ну я согласен, что первые несколько лет идет накопление фактов и все такое, но у меня например накапливались почему-то только отрицательные эмоции. Хотелось просто рвануть отсюда, так тут все не шло.
А сейчас готов порвать того, кто про Канаду негатив гонит
А поменялось все как-то резко и сразу. В один прекрасный весенний солнечный день еду на работу, в новенькой машинке, а диффчонки юбки как раз одели, в-общем водитель в тот день я был очень аварийно опасный, конечно. Так вот, вдруг обнаружил, что душа поет, диффчонки - красавицы, музыка по радио просто в пляс хочется, и вообще, какие вокруг проблемы? Да никаких! Работа - замечательная, зарплата достойная, машинка - новье, рыбалка - класс, в Бир Сторе тыща сортов пива, ну что еще надо-то?
Какие-то высокопарные чувства про Родину? Да все нормальные люди рвут оттуда. По крайней мере все мои друзья, знакомые, одноклассники, даже соседи - если не рванули еще, то либо собираются, либо жалеют, что уже поздно...
Ладно, отвлекся.
Я к чему этот весь балаган замутил.
Замечаю за собой, что хочется иногда на конфе кому-то и "вставить", особенно ежели на Канаду наезд идет.
Да вот вспомнил Игната, с его "Mike's Clause", подумалось может мне уже нельзя?
Я таки даю себе по рукам периодически, и просто пропускаю какие-то посты, может и зря.
Как бы выясняется, что еще годик у меня есть, оказывается
Ух!

[Александр1]

А сейчас готов порвать того, кто про Канаду негатив гонит

Ух!

Да нет, это особенности характера.

У меня не было как особых проблем адаптации (хотя и было тяжёлое безденежное время, зато времени много- поездил в Канаде). Так и сейчас никого порвать не хочу за Канаду, бо каждому овощу свой взгляд на суть вещей.

Люблю как Канаду, так и Беларусь.

[Me]

А сейчас готов порвать того, кто про Канаду негатив гонит

Ух!

Да нет, это особенности характера.

У меня не было как особых проблем адаптации (хотя и было тяжёлое безденежное время, зато времени много- поездил в Канаде). Так и сейчас никого порвать не хочу за Канаду, бо каждому овощу свой взгляд на суть вещей.

Люблю как Канаду, так и Беларусь.

Беларусь и я люблю, но только не пока там у власти это человекообразное существо.
Я может и не рванул бы оттуда, если бы не оно. Меня просто рвет на него.
Короче, Родину я люблю, но не отождествляю ее с этим полудурком. Но он вопрос поставил так, что Родина - это он. Так вот такого мне не надо щастья.

[Александр1]

Беларусь и я люблю, но только не пока там у власти это человекообразное существо.
Я может и не рванул бы оттуда, если бы не оно. Меня просто рвет на него.
Короче, Родину я люблю, но не отождествляю ее с этим полудурком. Но он вопрос поставил так, что Родина - это он. Так вот такого мне не надо щастья.

Я уже как то писал где-то, что Родина для меня это абсолютно не государство, а местность, люди, природа, взаимотношения с людми там - всё что связано с моей прошлой жизнью. Это авторитарные государства через подмену понятий стараются приравнять любовь к Родине к любви к государству на территории этой Родины, а через это создать чувство вины, через которое пытаются эксплуатировать (мозги и всё от мозгов зависимое) своих граждан. Многие из любви к Родине боролись как могли против государства на территории своей Родины, например белое движение после прихода большевиков к власти.

Канаде нет дела до твоих других гражданств, если ты выполняешь обязанности гражданина Канады.

Отсюда и мое непонимание некоторых уйти от своей культуры, постараться полностью раствориться в новой. Хотя для молодых и необремененных особо воспоминаниями\ связями может это и выйгрышная стратегия.

[Me]

Я - не профессиональный революционер, ну так получилось. Хотя я иногда уже жалею.
Надо было бы, быть может, как-то в этом во всем участвовать.
Ну, впрочем, как могу, я и здесь иногда участвую.
Ты хоть в курсе, что есть т.н. "Згуртаваннья беларусаў Канады"?
Я иногда туда хожу, на всякие встречи, мы там и петиции подписываем, как-то даже министр иммиграции на "Дзень Волi" приезжал, приветствовал нас.
Если хочешь, то я тебе подскажу, где и что, дай мне знать.

[Александр1]

Упс,

Нет, я тоже не революционер, и насильно мир изменять не вижу смысла, тем более в пользу тех, кто особо ничего и не хочет. Те я не мессия, не лидер и не поводырь (иначе пошел бы во власть, а так она мне нафиг не нужна). Попал бы в мясорубку- действовал бы как толпа, но без огонька.

Я скорее там, где глубже, чай места на земном шарике много...
Понимаю проблему, и не знаю как бы её решил бы на момент х.

Извини.

[Me]

Упс

Извини.

Понимаю, никаких проблем

[Me]

Упс

Извини.

Понимаю, никаких проблем

Хотя почему это никаких проблем?
Вот сейчас подумал, проблемы-то и есть, и нехилые.
Почему ТЫ, белорус, Александр1, не хочешь участвовать хотя бы в той малости, в которой мог бы?
Тебя никто здесь дубинкой по голове не ударит, а даже наоборот, министр иммиграции может приехать и поприветствовать.
Но ТЫ, белорус, даже этого не хочешь сделать.

[Me]

Вот почему-то у меня так получается, что все друзья - украинцы.
Белорусов только одних нашел, за 10 лет почти, единомышленников, и то не знаю еще до конца.
Почему-то украинцы мне как-то ближе по духу, не уверен почему.
Москвичей, сколько ни встречал в аэропорту, не люблю, в итоге.

[Discoverer]

А может не надо так обобщать? Потому что все ОЧЕНЬ индивидуально. Кто-то раньше учился или даже работал заграницей, кто-то нет, кто-то знал язык до приезда, а кто-то начал его учить в иммиграции, кто-то сразу устроился по специальности, кто-то и через десять лет этикетки клеит. Характер у всех разный, кто-то за год почти не отличается от среднестатистического канадца, а кто-то до седых волос не высунет носа за пределы своей комьюнити. Ну и так далее.

[Discoverer]

Москвичей, сколько ни встречал в аэропорту, не люблю, в итоге.

Москвичи они такие. На то они и москвичи, не люди то есть, пришельцы в общем.

[Me]

http://www.youtube.com/watch?v=qukDEEKfXEs" onclick="window.open(this.href);return false;

[Тутта]

Москвичей, сколько ни встречал в аэропорту, не люблю, в итоге.

Москвичи они такие. На то они и москвичи, не люди то есть, пришельцы в общем.

Ну вот. Десять лет прятала зеленую чешую - а вы всё знаете, оказывается