Что значит оverqualified

[VuB]

Здравствуйте, все!
Мне бы очень хотелось узнать поточнее, что значит оverqualified в Канаде?
Правильно ли я мыслю: например, в какой-то компании есть позиция Technician, на которую я претендую. С дипломом университета лет 10 назад в России я тоже начинала с Technician, но потом стала инженером. Если у меня в резюме последний опыт работы Инженер, то как раз и получается, что я оverqualified, правильно?

Но если мне нужна эта работа, то могу я скажем, написать, что закончила не МАИ-университет, а МАИ-колледж, а опыт работы имею Technical Specialist или Technician или что-то вроде этого?
Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом, если вы были когда-то оverqualified работодателями.
Заранее спасибо!

[Pavel]

Вы правильно понимаете. Если нужен грубо говоря дворник, пишете что Вы учились на дворника, работали дворником и любите свою работу.
По моему мнению, резюме должно максимально соответствовать объявлению работодателя. Подгоняйте резюме под каждую конкретную позицию.

[Shuga]

По моему мнению, резюме должно максимально соответствовать объявлению работодателя. Подгоняйте резюме под каждую конкретную позицию.

я бы еще добавила, что и на интервью надо говорить то, что нужно для позиции... у нас были случаи - интервью на позицию девелопера, резюме вроде девелоперское, а приходят люди на интервью и рассказывают, как они последние 10 лет были проджект менеджерами...

для ньюкамера, как мне кажется, быть немножко оverqualified это нормально - несколько более высокий технический уровень сможет компенсировать в глазах работодателя более низкий уровень языка и отсутствие канадского опыта... но надо не переборщить...

[VuB]

... для ньюкамера, как мне кажется, быть немножко оverqualified это нормально - несколько более высокий технический уровень сможет компенсировать в глазах работодателя более низкий уровень языка и отсутствие канадского опыта... но надо не переборщить...

Павел, а немножко оverqualified - это вы имеете в виду образование или какие-то дополнительные обязанности помимо указанных в вакансии?

[VuB]

Извините, вопрос выше был к Shuga
Павел, и вам тоже спасибо!!

[Sergey]

По-моему, понятие overqualifed - это нечто более общее, не ограничивающееся образованием или опытом работы.

Поставьте себя на место менеджера, который ищет работника.
Ему надо понять - будет ли работа интересна для вот этого кандидата, или он берётся за неё от бехысходности, и как только её получит, сразу же начнёт искать другую?

Вот если кандидат в принципе может подойти и к другой, более высокооплачиваемой работе (или более престижной), то ежу понятно, что даже если мы его и возьмём, то он всегда будет смотреть на сторону и втихаря искать другую работу. Нужен ли нам такой работник, который сбежит через 2 месяца, т.к. наш уровень работы - это не для него? Правильно - не нужен.
Вот это значит, что работник - overqualified для данной позиции.

Подходящий работник - тот, который не имеет дополнительных возможностей или умений, чтоб искать другую, более высокооплачиваемую работу.

По-моему, так

[VuB]

... Подходящий работник - тот, который не имеет дополнительных возможностей или умений, чтоб искать другую, более высокооплачиваемую работу.

По-моему, так

Sergey, спасибо за комментарий!
Менеджер, со своей стороны, безусловно, прав. Но и ньюкамер, в принципе достаточно времени может поработать на этой позиции, пока учится, получает канадский опыт работы и т.д. Если он немного более квалифицирован, чем требуется, то он может намного больше сделать для компании и работодателя на этой позиции.
Разве это не лучше, чем нанять просто лаборанта "вровень" с требуемыми обязанностями, человека, которому ничего не надо или который точно также может уйти в любое время, тем более если у него-то есть канадский опыт и ему намного легче работу сменить?
(Извините, это только мое мнение - я пока еще с этим в реальности не столкнулась.)

[Sergey]

Ну любые человеческие отношения, как при приёме на работу - это ведь не чёрно-белое что-то.
Конечно, можешь просто понравиться менеджеру по человеческим качествам, можешь пообещать, что не сбежишь, и тебе поверят, может, ещё что-то...

Просто менеджеру точно так же нужна стабильность, ему нет никакого интереса каждый месяц кого-то искать, нанимать, обучать, решать проблемы, гасить конфликты, а потом этот человек покрутит носом, скажет "я достоин большего, подайте шляпу, я ухожу", или начнёт зарплату требовать повыше, или просто свысока смотреть на окружающих.

Лучше пусть будет человек попроще, но зато более предсказуемый - вот, как мне кажется, одна из линий рассуждения менеджера при поиске работника. Но безусловно, варианты бывают всякие, в том числе самые неожиданные.

[VuB]

Да, понятно, вы правы!

[Pavel]

Это же для них денег стоит и приличных нанять нового работника

[Ivan_T]

Подходящий работник - тот, который не имеет дополнительных возможностей или умений, чтоб искать другую, более высокооплачиваемую работу.

Или "сковырнуть" (подсидеть) своего менеджера с его позиции при удобном случае...

[Anastassia]

... Подходящий работник - тот, который не имеет дополнительных возможностей или умений, чтоб искать другую, более высокооплачиваемую работу.

По-моему, так

Sergey, спасибо за комментарий!
Менеджер, со своей стороны, безусловно, прав. Но и ньюкамер, в принципе достаточно времени может поработать на этой позиции, пока учится, получает канадский опыт работы и т.д. Если он немного более квалифицирован, чем требуется, то он может намного больше сделать для компании и работодателя на этой позиции.

Сразу видно человека не из местных реалий! (Не обижайтесь только!)
Просто если канадцы ищут человека на позицию забивателя гвоздей, то по их мнению он должен ровно уметь забивать гвозди. И если он ещё умеет шурупы заворачивать, то это либо не применимо к данной позиции - им же забиватель нужен - или как и писал Сергей - если заворачиватель шурупов обычно получает больше - потенциально опасно скорым уходом с этого места. Местному забивателю гвоздей деваться без навыка дополнительного с позиции особо некуда - и он более предсказуем, чем импортный аналог.

[VuB]

Да никаких обид
Наоборот, спасибо за объективные ответы!
Только меня гложет еще такой вопрос: работодатели ведь тоже не дураки, знают поди, что иммигранты чаще всего имеют сравнительно высокий уровень образования и опыт работы. Если иммигрант сильно лезет на позицию дворника с соответствующим резюме, а сам неплохо говорит по-английски и выглядет далеко не как таджик Джамшут, то работодатель может ему не поверить.
Да и по референция можно прозвонить и узнать, что кандидат на метлу где-нибудь в Питере работал главным инженером
Тогда как?

[Lark]

Только меня гложет еще такой вопрос: работодатели ведь тоже не дураки, знают поди, что иммигранты чаще всего имеют сравнительно высокий уровень образования и опыт работы. Если иммигрант сильно лезет на позицию дворника с соответствующим резюме, а сам неплохо говорит по-английски и выглядет далеко не как таджик Джамшут, то работодатель может ему не поверить.

Ваша первая задача, чтобы ваше резюме было не оverqualified, чтобы вас позвали на интервью. Вторая - понравиться работодателю и убедить его, что вы правильный кандидат. Не поверит один - подумаете, что вы сделали не так на интервью - поверит другой.

Насчет английского и нормальной внешности - довольно много канадцев работает на низких должностях с нормальным английским и внешностью. Не этим определяется, а манерой поведения и ответами на вопросы на интервью. Ну и на интервью попроще стоит одеваться попроще.

Да и по референция можно прозвонить и узнать, что кандидат на метлу где-нибудь в Питере работал главным инженером
Тогда как?

Для этого нужно иметь референтов, которые скажут именно то, что вам надо. Звонить будут только по тем телефонам, которые вы им дадите.

Кроме того, покопайтесь с каких позиций начинать. Например, я знаю, что у инженеров-элетриков бывают позиции Еngineer in training. На которые берут без лицензии. Потом они лицензируются и получают инженерные должности. Не знаю, как в вашей области. Если по вашей специальности есть профессиональная ассоциация в Канаде - изучите их сайт, напишите им, найдите ментора оттуда и т.д.

[Anastassia]

По поводу "работодатели знают, что иммигранты хитрые и могут ныкать свой настоящий опыт" - вот поэтому тут так много вкладывается в понятие "канадский опыт" - без него задача трудоустройства усложняется в разы - притом, как я недавно с удивлением узнала от коллеги-канадца, даже для канадцев самих это важно - он получил образование в Канаде, но работал лет 20 по заграницам - и теперь ему говорят "у вас нет канадского опыта, до свидания!"

[VuB]

Ваша первая задача, чтобы ваше резюме было не оverqualified, чтобы вас позвали на интервью. Вторая - понравиться работодателю и убедить его, что вы правильный кандидат. Не поверит один - подумаете, что вы сделали не так на интервью - поверит другой.

Насчет английского и нормальной внешности - довольно много канадцев работает на низких должностях с нормальным английским и внешностью. Не этим определяется, а манерой поведения и ответами на вопросы на интервью. Ну и на интервью попроще стоит одеваться попроще.

Да и по референция можно прозвонить и узнать, что кандидат на метлу где-нибудь в Питере работал главным инженером
Тогда как?

Для этого нужно иметь референтов, которые скажут именно то, что вам надо. Звонить будут только по тем телефонам, которые вы им дадите.

Кроме того, покопайтесь с каких позиций начинать. Например, я знаю, что у инженеров-элетриков бывают позиции Еngineer in training. На которые берут без лицензии. Потом они лицензируются и получают инженерные должности. Не знаю, как в вашей области. Если по вашей специальности есть профессиональная ассоциация в Канаде - изучите их сайт, напишите им, найдите ментора оттуда и т.д.

Спасибо за важную информацию. Я материаловед по специальности, работала долго на инженерных позициях в области металлургии, керамики, композитов, огнеупоров и строительных материалов.
Про EIT попробую узнать.

[VuB]

По поводу "работодатели знают, что иммигранты хитрые и могут ныкать свой настоящий опыт" - вот поэтому тут так много вкладывается в понятие "канадский опыт" - без него задача трудоустройства усложняется в разы - притом, как я недавно с удивлением узнала от коллеги-канадца, даже для канадцев самих это важно - он получил образование в Канаде, но работал лет 20 по заграницам - и теперь ему говорят "у вас нет канадского опыта, до свидания!"

Вот это да... Каждый день что-то новое узнаешь про Канаду.

[Lili4ka]

Мне кажется, что не нужно принимать отговорку "у Вас нет канадского опыта" настолько серьезно. Часто работодатели прибегают к ней, чтобы просто найти благовидный предлог для отказа кандидату, которого просто не хотят, а более благовидной и правдоподобной причины для отказа не находится.

Пару месяцев после лэндинга я имела информационное интервью с одним из менеджеров компании, на которую я работала еще в России. Он именно это мне и сказал. Он сам иммигрант, несколько лет работает в Миссисаге, и припоминает, что когда он собеседовал с несколькими работодателями из Торонто, то в качестве отказа ему говорили,"видите ли, у Вас нет Toronto downtown experience" Нельзя же было ему сказать, что у него нет канадского опыта, так как он есть, и значительный. Тогда за неимением лучшего аргумента возможный работодатель ограничил "локальные" рамки так, как только смог.

Развивая этот аргумент дальше, можно предположить, что кандидату из downtown Toronto company можно обозначить в качестве недостатка то, что у него нет Toronto lakeshore experience

[Anastassia]

Не знаю, по поводу отговорки - но меня не раз в телефонных тырвью спрашивали что-то типа "а у вас есть опыть в такой-то сфере?" - на утвердительный ответ уточняли "канадский опыт?" - зачётно звучал этот вопрос про запасы - как будто запасы можно считать по-канадски как-то по-особенному
Не вижу здесь поводов для отмазки

[VuB]

Хочу поблагодарить всех ответивших!
У меня есть еще вопрос, можно? Я изучала job сайты и обнаружила, что какие-то интересные вакансии по моей специальности находится в провинции Nanavut и Yukon. Некоторые компании набирают по контракту на год. Я так понимаю, что это примерно также, как в СССР когда-то на Север (Сусуман, Сургут, Воркута) работников и специалистов набирали.
Насколько легче найти работу в Nanavut и Yukon для иммигранта? Интересно, как много канадцев из других провинций нанимаются туда по контракту?
Спрашиваю, потому что есть семейный опыт - отец когда-то с нами выезжал в Сургут как специалист на 2 года, условия работы и жизни были "еще те", но не замерзли же!