What are my chances on today's IT market?

О работе и смежных проблемах: перепрофилирование, переобучение, подтверждение диплома
axl
Interested
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:17 am

What are my chances on today's IT market?

Сообщение axl » Чт май 03, 2007 2:14 am

Hi,
I am new in town. I am wondering what is the situation on IT Job market in Toronto,especially for .NET Web developers.
Personally I have more than 5 years(Israeli IT companies) of experience in web development using technologies like :

ASP.NET 2.0 / ADO.net (2 years)
C#(2 years,OOP,OOD)
DHTML(5 years)
VB(3 years,web oriented mostly,writing data access layer dlls)
ASP(5 years)
C++ half a year

Fluent in English. Intermediate in French.
Russian is my mother tongue.

Can provide good recommendations.

As I said I am new in town,and I still don't have canadian experience.
I would really appreciate any information or tips you can provide me with.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Сообщение Sergey » Пн май 07, 2007 9:55 pm

Пишите в резюме год канадского экспириенса, и будет вам счастье.

Recommendations = References.

ley
Strictly Addicted
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 9:26 pm
Откуда: Toronto

Сообщение ley » Пн май 07, 2007 10:22 pm

Да хорошие шансы, что тут говорить. Даже не надо приписывать канадский опыт. Итак будут реагировать и приглашать на собеседования. Главное, чтобы резюме было правильно составлено.
И будет работа, не надо волноваться! :)

Аватара пользователя
Me
Старший лейтенант
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 6:23 pm
Откуда: Toronto

Сообщение Me » Вт май 08, 2007 6:48 am

ley писал(а):Да хорошие шансы, что тут говорить. Даже не надо приписывать канадский опыт. Итак будут реагировать и приглашать на собеседования. Главное, чтобы резюме было правильно составлено.
И будет работа, не надо волноваться! :)
Годик экспириенса я бы все-таки пририсовал, на всякий случай. Лучше - два. ;)
Рассматривать они при нынешнем состоянии маркета-то все равно будут, согласен. Но денех могут меньше дать. Почувствуют, что человеку первая работа нужна, ну и...

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Сообщение prosto » Вт май 08, 2007 8:13 am

Пишите в резюме год канадского экспириенса
а как быть если еще и годик не прожил в Канаде... посылай пока так если не пойдет жди...

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Сообщение Sergey » Вт май 08, 2007 8:37 am

prosto писал(а):
Пишите в резюме год канадского экспириенса
а как быть если еще и годик не прожил в Канаде... посылай пока так если не пойдет жди...
как-как... да никак... :lol:
у тебя что, в паспорт заглядывать будут?

Установлены правила игры - в чём-то правильные, в чём-то спорные, и вы либо будете по ним играть, либо жаловаться на жизнь. Либо что-то среднее между ними в какой-то пропорции.

Если же вы хотите со своим уставом ВЛКСМ прийти в наш "10 лет .NET experience" монастырь, то есть риск, что ваш устав здесь не пройдет и первый заградительный HR-барьер.

Ну или будете пару лет работать за зарплату, похожую на стипендию, как new graduate, хотя, возможно, способны на большее.

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Сообщение prosto » Вт май 08, 2007 8:46 am

у тебя что, в паспорт заглядывать будут?
а бывает и не везет... иногда и проверяють... не по паспорту по SIN...
иногда такие еще каверзные вопросы задають а что это вы там делали .... а сколько у вас человек работають а что это они там делають... ладно дальше продолжать за консультацию деньги берут... :D

axl
Interested
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:17 am

Сообщение axl » Вт май 08, 2007 10:28 am

Обманывать никого не хочу. Буду говорить как есть - нет местного експириенса.

Подскажите сколько просить в таком случае ,учитывая мой опыт?

Да,тут еще одна деталь... не знаю важно это или нет, но последняя фирма ,в которой я трудился , американская :
маркетинг и sales v Santa Clare ,а RND ,где я собственно и писал код, в израиле.
То есть типа знаком со спецификой работы с американскими клиентами...

ley
Strictly Addicted
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 9:26 pm
Откуда: Toronto

Сообщение ley » Вт май 08, 2007 10:34 am

Начнем с того, что врать - нехорошо! :)
Я прекрасно понимаю правила игры, поэтому считаю, что "приврать" вполне можно и нужно. Чтобы не выглядеть хуже других претендентов.
Для себя я четко опредилил разницу между "наврать" и "приврать". Второе отличается от первого тем, что его трудно или практически невозможно проверить.
Проверить сколько живешь в Канаде достаточно легко. Даже если не просят показать документы. По косвенным следам.
А если серьезная организация, то будет проводить секьюрити чек. Тогда, думаю, вся муть может и всплыть.
Если уж совсем все плохо и не зовут на собеседование, то можно подумать пути "приписывания" опыта. Но если итак зовут, то зачем лишний раз врать??!!
Говорю про конкретную специализацию не голословно. Сам в ней кручусь.
Да, зарплата может на десятку и ниже будет, чем с канадским опытом. Но зато спать можно будет спокойно.
ИМХО

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Сообщение prosto » Вт май 08, 2007 10:39 am

Подскажите сколько просить в таком случае ,учитывая мой опыт?
ну кто Вам скажет сколько просить... как правило это и контракт и постоянка... в большинстве случаев они указывают сколько это будет стоит... могу сказать одно сегодня много не дають...

ley
Strictly Addicted
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 9:26 pm
Откуда: Toronto

Сообщение ley » Вт май 08, 2007 11:37 am

prosto писал(а): ну кто Вам скажет сколько просить... как правило это и контракт и постоянка... в большинстве случаев они указывают сколько это будет стоит... могу сказать одно сегодня много не дають...
А не могли бы уточнить что считается "немного" и что "много"?

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Сообщение prosto » Вт май 08, 2007 12:02 pm

если постоянка "немного" около 50К... "много" - не меньше 80К...

ley
Strictly Addicted
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 9:26 pm
Откуда: Toronto

Сообщение ley » Вт май 08, 2007 8:22 pm

prosto писал(а):если постоянка "немного" около 50К... "много" - не меньше 80К...
Спасибо, будем знать :)

axl
Interested
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:17 am

Сообщение axl » Ср май 09, 2007 3:17 am

prosto писал(а):если постоянка "немного" около 50К... "много" - не меньше 80К...

50K за почти 6 лет екпириенса ???
маловато однако...

Я забыл добавить к списку своего опыта

ASP.NET 2.0 / ADO.net (2 years)
C#(2 years,OOP,OOD)
DHTML(5 years)
VB(3 years,web oriented mostly,writing data access layer dlls)
ASP(5 years)
C++ half a year


немаловажную по моему мнению деталь :

database development skills (5 years)
SQL Server 2000(5 years)
SQL Server 2005 (1.5 years)
(strong sql skills)
Database design,Data models
Developed stored procedures,extended stored procedures,functions,views,triggers etc.
Administration tasks : backup,restore,installation,profiler

и с етим тоже тяну только на 50K (на постоянке) в начале?

Аватара пользователя
Me
Старший лейтенант
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 6:23 pm
Откуда: Toronto

Сообщение Me » Ср май 09, 2007 6:35 am

Ахл, я без очков вижу твое резюме. Вот эти все технологии перечислены, потом в ворк хистори самая последняя работа звучит примерно так:
May 2005 - present
XXX Corp, New York, USA (http://www.xxx. com)
Далее кратко о компании и о твоих обязанностях там, плюс туллзы.

Вот уже и ничего, и в-общем правда. Пара лет ам. экспириенса, пусть не канадского, если обманывать не хочешь.

На интервью говоришь, что работаешь на них из дома по контракту, но хочешь найти работу на канадскую компанию, ибо бла-бла-бла (бла-бла-бла могут быть разные. Например, тебе надоело сидеть дома, тянет к людям).

В этом случае ты еще одного зайца убиваешь. Ты работаешь, поэтому тебе надо дать больше денег, чтобы сманить. Если ты безработный, то тебе можно дать мало, ты и так согласишься.

Просить надо 65-70К на старт, я думаю. (Можно конечно и на 80-90 замахнуться, но это - вряд ли...) Соглашаться на 60-65. Если контракт, то 50 в час, и соглашаться на 40-45.
Дисклаймер: мое ИМХО, ничего больше.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Сообщение Sergey » Ср май 09, 2007 7:18 am

axl писал(а):Обманывать никого не хочу. Буду говорить как есть - нет местного експириенса.
axl писал(а):50K за почти 6 лет екпириенса ???
маловато однако...
Вам сначала надо определиться, хорошо обманывать или нехорошо.
Когда определитесь, по каким правилам вы хотите играть, тогда легче будет выработать линию поведения.

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Сообщение prosto » Ср май 09, 2007 7:58 am

50K за почти 6 лет екпириенса ???
маловато однако...
Вы только не обижайтесь таких как мы здесь толпами ходють... еще действительно с канадским опытом работы сокращенные или только что выпущенные со всяких курсов и молодые амбициозные... работотадель уже не смотрит на нас как 7-10 лет назад как на богов... все как говорится устаканилось... теперь по болшей части они ставят условия, а мы выполняем... :D

ley
Strictly Addicted
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 9:26 pm
Откуда: Toronto

Сообщение ley » Ср май 09, 2007 9:23 am

С одной стороны навалом ищущих, с другой - вакансий тоже хватает.
Если действительно специалист в своей области (а не на бумаге) с соответствующим опытом и знаниями, то работа будет.
Конечно, некторые "ксендзы" пытаются сманить на очень маленькие деньги (даже меньше 50К), но на это лучше не соглашаться (только если уже совсем денег нет или ну ооочень хорошие перспективы, хотя тут спорно). На 70-80К сразу найти работу без канадского опыта тяжело. Район 60К - более верный прицел. Это при условии, что не придумывать себе канадского опыта.
Амбициозных и закончивших курсы оно всегда есть... Но с такими скилзами идут не на начальный уровень, а как минимум, на средний, а то и выше.
Человека без опыта сразу видно. В нормальных канторах задают ситуационные задачи: "что если", "а что ты делал в этом случае и т.п.", на которые тяжело ответить без реального опыта.
И, конечно, умение продаваться: язык, манера поведения, как идешь на контакт и т.п.

axl
Interested
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:17 am

Сообщение axl » Ср май 09, 2007 9:36 am

Ребята, спасибо всем за мнения и советы :)
Живая получилась такая дискуссия.
Как напишу резюме ,обязательно кину для всеобщей критики.

Да кстати,
Сергей,
форум отличный :)

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Сообщение prosto » Чт май 10, 2007 8:29 am

Если действительно специалист в своей области (а не на бумаге) с соответствующим опытом и знаниями, то работа будет.
не всегда работает...
язык, манера поведения, как идешь на контакт и т.п.
а вот это я пожалуй поставлю на первое и главное место... и еще добавлю в больших конторах как правило смотрят на так называемые человеческие качества одним из которых умение работать с людьми остальные можете добавить сами... в маленьких не работал, но могу предположить что там на первом месте знания и тоже скорее до поры до времени пока не хамите парниша...

Закрыто