Собираюсь в Миссиссагу (нужна информация)

[Serega]

По этому калькулятору выходит что все кто дома покупает дураки, а все кто за эти дома владельцам моргиж выплачивает - умные.

Не бывает так.

Да и калькулятор странный.
Что за страховка дома за 1200
Она долларов пятьдесят в месяц от силы.

А что за 1200 за ремонт дома в год?
Откуда эти деньги. Если в новом доме жить так там - год гарантия.
И пять лет он простоит вообще без ремонта. А через пять его продавать надо.

Мы смотрим с женой статистику по самым дешевым домам в Милтоне.
Риэлторскую. Нам прислал агент по нашей просьбе.
Их покупали два года назад за 220. Сейчас они уходят за 260.
Ну десятку на закрытие, ну двенадцать агентам. 40 - 22 = 18 тысяч.
Или девять за год. Чистой прибыли.
Сколько там в вашем калькуляторе за месяц рента ?
1300 за месяц? Так с этой чистой прибыли можно больше половины этого рента оплачивать.

Я цыферки прикинул приблизительные. Ну может со страховкой я погорячился. Ремонт где-то рядом, если в доме дольше пожить. Нынешний пузырь когда-то да лопнет и много рядовых спекулей-любителей на этом обожжотся. Вечно так не будет. Загляните за Ниагару.

[prosto]

Нынешний пузырь когда-то да лопнет и много рядовых спекулей-любителей на этом обожжотся. Вечно так не будет. Загляните за Ниагару.

я это уже два года слышу... про пузырек...

[vadimus]

Нынешний пузырь когда-то да лопнет и много рядовых спекулей-любителей на этом обожжотся. Вечно так не будет. Загляните за Ниагару.

я это уже два года слышу... про пузырек...

В основном от людей из рента?

[Гош]

Нынешний пузырь когда-то да лопнет и много рядовых спекулей-любителей на этом обожжотся. Вечно так не будет. Загляните за Ниагару.

Спекулятивный рост цен не будем принимать во вниманиет. Но цена все равно будет расти потому как город расширяется, район благоустраивается. Вчера надо было до даунтауна 1 час ехать, через 20 лет провели скоростной поезд, который за 15 минут долетает. И цена на жилье уйдет вверх только из-за этого фактора. Вчера это был далекий спальный район, сегодня (через 25 лет) - уже почти мидлтаун.

У меня сейчас хозяин дома, я думаю, в минусе с моим рентом.

Может быть и такое. Хозяин может купить второй дом, сдавать его, получая небольшой минус в бюджете каждый месяц...и выплаченный мортгич за 2 дома к пенсии.

2) через 25 цена дома+земли будет много больше, чем 500К. Потому как город разрастется и бывший отдаленный спальный район будет как сейчас дома между Шеппардом и Стилзом.

2) учтено, как и многое сверх того

ГДЕ? Там написано, что за рент будет заплачено 855К, а за дом 1255К и получен дом. Разница 400К. Но теперь надо учесть, что дом через 25 лет уже будет много дороже 500К.

3) 500к надо еще умудриться выплатить за 25 лет. а кто что получит видно из результатов

Ну, если человек берет неподьемный мортгич - то он сам себе буратино. А если наоборот, начинает платить вперед, то все будет быстрее и дешевле.

Мои знакомые выплатили где-то 200К за 5 лет. Получив на выходе дом за 400К (недавно продали и купили новый, побольше, теперь опять ударно мортгич платят)

[Старый Ко]

Пузырек тут не при чем.
Дома растут в цене потому-что инфляция. И потому что их часто продают и покупают.
Каждая перепродажа дома это от 10-20 тысяч к цене.

В пятидесятых дома стоили пятьдесят тысяч. Сейчас эти же дома в Торонто - 500.

[Serega]

Пузырек тут не при чем.
Дома растут в цене потому-что инфляция. И потому что их часто продают и покупают.
Каждая перепродажа дома это от 10-20 тысяч к цене.

В пятидесятых дома стоили пятьдесят тысяч. Сейчас эти же дома в Торонто - 500.

Ой ли? Инфляция 2-3% в год. Нормальный среднегодовой рост стоимости недвижимости ~6%. Так было до 2003. Потом - банальная пирамида. Кто был в первых - в выиграше, порой в большом. Кто не в первых - сильно рискует. Вспомните MMM.

[Serega]

Нынешний пузырь когда-то да лопнет и много рядовых спекулей-любителей на этом обожжотся. Вечно так не будет. Загляните за Ниагару.

я это уже два года слышу... про пузырек...

В основном от людей из рента?

Не мой случай

[Serega]

Спекулятивный рост цен не будем принимать во вниманиет.

Я и не принимал (5%)

Хозяин может купить второй дом, сдавать его, получая небольшой минус в бюджете каждый месяц...и выплаченный мортгич за 2 дома к пенсии.

Чет я не понял этого способа инвестиций.

2) через 25 цена дома+земли будет много больше, чем 500К. Потому как город разрастется и бывший отдаленный спальный район будет как сейчас дома между Шеппардом и Стилзом.

2) учтено, как и многое сверх того

ГДЕ? Там написано, что за рент будет заплачено 855К, а за дом 1255К и получен дом. Разница 400К. Но теперь надо учесть, что дом через 25 лет уже будет много дороже 500К.

Вы совершенно не поняли сути данного калькулятора.

This rent vs. buy calculator lets you calculate the difference between renting a property and buying a home.

Тоесть дом продан через 25 лет на $1,193,177 дороже. И все же

Based on the assumptions you have input:
You would save approximately $231,395 (in today's dollars) by renting, rather than buying a home, over the 25 year timeframe you have entered.

Пусть даже owner ничего не потеряет в данном примере. Все = смысла покупать не вижу, если рент $1300, а дом стоит $500,000.

3) 500к надо еще умудриться выплатить за 25 лет. а кто что получит видно из результатов

Ну, если человек берет неподьемный мортгич - то он сам себе буратино.

А для скольких процентов жителей Торонто мортгич в 500к подъемный?
А сколько процентов нормального жилья в Торонто стоит дешевле 500к?

[vadimus]

А для скольких процентов жителей Торонто мортгич в 500к подъемный:?:

Я знаю минимум одного (не себя).

[Serega]

Вот-вот.
В стране, где не дымят заводы, строят пирамиды и дуют пузыри Хотите поиграть в эти игры - good luck!

[Serega]

Вот еще один граф с того же сайта



Ничего страшного, утешают специалисты. Всего лишь небольшой скачек. Данные обрываюься на 2007 г.

Берем свежие данные за октябрь 2009 (например отсюда) и дорисовываем недостающие два года с конечной усредненной ценой в $464,212.



Ничего не напоминает?

Что скажите, господа спекули и им сочуствующие?

[prosto]

нда .. а че с пескарем делать...

[Nadin]

Небольшая путаница с причинно-следственной связью. В середине 70х что произошло? Бэби бумеры начали обзаводиться хозяйством, домами и все такое. Цены на недвижимость поперли вверх (см 74г). Что б хоть как то ограничить безумный рост (так как недвижимости катострофически не хватало) начали задирать процентные ставки, что б покупать было не по карману. Вот мы и имеем максимум в 81м. В 86м ставки опять опустили, вот и пошли цены в верх, достигнув пика в 89м. В 93 ставки вниз к 96 пик цен опять и т.д.
Сейчас что происходит - для поддержки экономики ставки внизу, вот цены и прут. Предпосылок и необходимости задирать ставки нет. Их просто вернут на нормальный уровень, но 20% платить все равно мы не будем. Даже учитывая безумие восьмедисятых, когда разница ставок в до и после пиковый период измерялась десятками процентов, цены не падали ниже уровня с которого начинали до снижения ставок.
Ну и в целом, взгляним на синий график, тернд то все равно идет вверх.
И все это даже без учета того, что если средняя цена идет вниз, это совсем не значит что цена ранее купленного дома идет вниз. Может просто строят дешевого жилья больше

[Serega]

Ни для кого не секрет, что народ берет всеми правдами и неправдами моргиджи на грани фола (а порой и за этой гранью). Мы - общество потребителей и каждый хочет осуществить мечту - жить в своем доме. Дешевой альтернативы нет, а за все надо платить. Цена - стать "рабом дома". А еще машина и не одна. Мебель в новый дом. Система отъема денег работает исправно. Кредит - пожалуста. Спекули разогревают рынок. Пузырь растет. Variable rate mortgage очень популярен. Что произойдет при росте кредитной ставки даже на несколько процентов, надеюсь, понятно (и не надо 18%, 8-10% вполне хватит для цепной реакции).

Я не исключаю дальнейшего роста цен до лета 2010 на фоне паники с вводом HST. И вполне возможен пик в $550,000 и выше. Но этого не знает никто из смертных. Желаю вам не оказаться на пике.

[Гош]

Что скажите, господа спекули и им сочуствующие?

Согласно графикам - цена стабильно идет вверх. Когда-то былстрее, когда-то медленее. В долгосрочной перспективе - дом гарантированно подорожает (если только чего очень экстремального не будет). Да, тем кто собирается купить дом, чтобы продать через год - может и не лучшее время для покупки. А кто хочет купить, чтобы просто нормально жить - почему бы и нет.

А для скольких процентов жителей Торонто мортгич в 500к подъемный? А сколько процентов нормального жилья в Торонто стоит дешевле 500к?

А ЗА пределами Торонто? Если подняться выше Стилза, то асфальт сразу становиться лучше, улицы - шире, дома - дешевле.

Если человек не может посчитать, сколько в месяц он может выложить на мортгич...ну может ему еще раз в школу надо, повторить сложение и вычитание. Он и в ренте умудрится завести кучу кредитных карточек (и всю экономию на ренте отдаст на погашение процентов), а то и просто потратит деньги на бесполезную, но яркую ерунду.

[Гош]

Я не исключаю дальнейшего роста цен до лета 2010 на фоне паники с вводом HST. И вполне возможен пик в $550,000 и выше. Но этого не знает никто из смертных. Желаю вам не оказаться на пике.

Спасибо, вам того же.

Но кто оказался на пике 1989 уже сегодня может отыграть потерянное. Да, конечно, мечта многих - купить в момент минимальных цен и продать на пике. А если мечта - просто жить в своем доме, то можно и не смотреть особо на пики

[prosto]

Ни для кого не секрет, что народ берет всеми правдами и неправдами моргиджи на грани фола (а порой и за этой гранью).

Вы мне напомнили тут недавно присланный анекдот

сидят люди в цирке ждут следующего номера
сочный голос ведущего, а сейчас на арене цирка наши кровожадные животные: львы и тигры ,вдали раздается злостное рычание зверя...
в зале гасится свет тишина, еще тишина, еще тишина и вдруг детский тоненький голосок
"П...ц как страшно..."

[Serega]

Да, тем кто собирается купить дом, чтобы продать через год - может и не лучшее время для покупки. А кто хочет купить, чтобы просто нормально жить - почему бы и нет.

Не согласен, не лучшее время для обеих категорий. ИМХО. Я не специалист в области и руководствуюсь анализом статистики и здравым смыслом. Чего и всем желаю. Высказываю лишь свое личное мнение в обмен на ваше.

Если человек не может посчитать, сколько в месяц он может выложить на мортгич...ну может ему еще раз в школу надо, повторить сложение и вычитание. Он и в ренте умудрится завести кучу кредитных карточек (и всю экономию на ренте отдаст на погашение процентов), а то и просто потратит деньги на бесполезную, но яркую ерунду.

Полностью согласен. Но к теме не имеет прямого отношения.

[Serega]

Но кто оказался на пике 1989 уже сегодня может отыграть потерянное. Да, конечно, мечта многих - купить в момент минимальных цен и продать на пике. А если мечта - просто жить в своем доме, то можно и не смотреть особо на пики

Опять не согласен. Кто купил в 1996 при условии равных платежей выплатит гораздо раньше с серьезной экономией на интересе. Поэтому смотреть на пики таки стоит. Точно их предугадать сложно, но +- трамвайная остановка вполне по силам.

[Гош]

Но кто оказался на пике 1989 уже сегодня может отыграть потерянное. Да, конечно, мечта многих - купить в момент минимальных цен и продать на пике. А если мечта - просто жить в своем доме, то можно и не смотреть особо на пики

Опять не согласен. Кто купил в 1996 при условии равных платежей выплатит гораздо раньше с серьезной экономией на интересе. Поэтому смотреть на пики таки стоит. Точно их предугадать сложно, но +- трамвайная остановка вполне по силам.

Согласно графику, амплитуда цен сильно растет. То есть сегодняшний подьем може и за 1млн. перевалить

А с другой стороны...кто купил в 1989 жил (до 1996) аж 7 лет в своем доме и наслаждался. Во сколько оцените 7 лет своей жизни?

Конечно, с точки зрения накопления капиталла, идеал - это "скупой рыцарь", который помирает на накопленном сундуке золота. А если цель - не накопление богатсва (ради этого надо было в Златоглавую ехать, а не Торонто), а просто спокойная жизнь...да ну их эти пики.