Страница 1 из 2
Старые дома.
Добавлено: Чт мар 13, 2008 1:30 am
Евген
Уважаемые форумчане...
Почитал тут топики, многое не понял.
Поделитесь соображениями, чем всё-таки плохи старые дома?
1. Зачем перекрашивать стены? (обоев в Канаде нет, что-ли?)
2. Почему обязательно ковры во всём доме нужно менять? Старые нельзя использовать?
3. Правда, что в старых домах более удобная планировка?
Что из себя представляет стандартная планировка помещений?
4. Потолки высокие?
----------
Обьясните пож-та, что такое кондо?
С уважением...
Re: Старые дома.
Добавлено: Чт мар 13, 2008 7:36 am
Nadin
1. Перед продажей дома зачастую все стены просто красят в белый, что бы новые хозяева уже делали дизайн под свой вкус. В тех же домах, где не красят в белый - не факт, что существующая палитра придется вам по вкусу и подойдет вашему дизайну. Да и просто освежить дом.
Что касается обоев, они тут не так уж и распространены. Единственный раз, когда видела их в доме, была одна стена с фактурными обоями (как элемент дизайна), остальные стены в комнате были крашеными
2.Речь не столько о коврах, сколько о ковралане. Тут есть два аспекта. Первый - мода на ковралан в домах прошла лет десять назад. Сейчас особой популярностью пользуется паркет. Хотя тут во многом вопрос предпочтений - любите вы полежать на полу, рядом с диваном смотря телек или предпочитаете пол с которого легко убрать пыль, помыв его.
Второй момент - с годами ворсовые покрытия много в себе собирают - от пыли до запахов. Старый ковралан существенно прибавляет пошарпаности дому, ощущения не убраности, аллергия опять же, да и просто не приятно постоянно сталкиваться со старой чужой грязью
3. Очень спорный вопрос и опять же зависит от предпочтений - что удобно одному, не подойдет другому. В качестве общих черт, как мне кажется, в старых домах комнаты меньше, доп. помещения типа встроеных шкафов меньше как по размеры, так и по кол-ву. Но тут, как уже сказала, по всякому бывает. Совсем свежие дома могут быть милимитражными тоже.
4. Потолки... тоже раз на раз не приходится
Re: Старые дома.
Добавлено: Чт мар 13, 2008 9:09 am
Евген
Nadin писал(а):1. Перед продажей дома зачастую все стены просто красят в белый, что бы новые хозяева уже делали дизайн под свой вкус. В тех же домах, где не красят в белый - не факт, что существующая палитра придется вам по вкусу и подойдет вашему дизайну. Да и просто освежить дом.
Что касается обоев, они тут не так уж и распространены. Единственный раз, когда видела их в доме, была одна стена с фактурными обоями (как элемент дизайна), остальные стены в комнате были крашеными
2.Речь не столько о коврах, сколько о ковралане. Тут есть два аспекта. Первый - мода на ковралан в домах прошла лет десять назад. Сейчас особой популярностью пользуется паркет. Хотя тут во многом вопрос предпочтений - любите вы полежать на полу, рядом с диваном смотря телек или предпочитаете пол с которого легко убрать пыль, помыв его.
Второй момент - с годами ворсовые покрытия много в себе собирают - от пыли до запахов. Старый ковралан существенно прибавляет пошарпаности дому, ощущения не убраности, аллергия опять же, да и просто не приятно постоянно сталкиваться со старой чужой грязью
3. Очень спорный вопрос и опять же зависит от предпочтений - что удобно одному, не подойдет другому. В качестве общих черт, как мне кажется, в старых домах комнаты меньше, доп. помещения типа встроеных шкафов меньше как по размеры, так и по кол-ву. Но тут, как уже сказала, по всякому бывает. Совсем свежие дома могут быть милимитражными тоже.
4. Потолки... тоже раз на раз не приходится
Спасибо Вам за ответы...
А какой краской красят стены (обычной эмульсионкой?)?
Кухня, объединённая с залом - удобная вещь?
Re: Старые дома.
Добавлено: Чт мар 13, 2008 12:53 pm
Старый Ко
Евген писал(а):Уважаемые форумчане...
Почитал тут топики, многое не понял.
Поделитесь соображениями, чем всё-таки плохи старые дома?
.......С уважением...
О многом из спрашиваемого спрашивали и отвечали когда-то. Ну да ладно. ФАКом жилищную проблему не решить.
Итак, чем таки плохи старые дома.
Дома после лет пятнадцати в цене не растут. Растет в цене только участок, если он хороший. Раньше были краски со свинцом, и утеплители со всякой нехорошей химией. Подвалы изолировали по другому и они протекают почаще.
В старом доме стоит специфический запах от старого дома. В старых домах нет технологий по сохранению энергии. В результате счета на отопление кондиционирование в раза два больше новых домов (5 лет и меньше).
Старый дом больше шансов на попадалово с крышей и аплаянсами. А это может быть десятки тысяч.
Но старый дом можно сделать как новый если есть смысл. Меняется при необходимости все - крыша, стены снутри и вагонка снаружи.
Далее по списку
1. Зачем перекрашивать стены? (обоев в Канаде нет, что-ли?)
Обои есть. Сейчас это не модно. Отличие стен в Канаде от московских стен. В Канаде стены из драйвола. Плиты из похожего на цемент материала покрытого обоями белого цвета. Дома сдаются с белыми или неитрально покрашенными стенами. Красить или рисовать или клеить орнаментальные обои очень даже весело если вам это нравится. Моя жена красит все наши дома и рисует орнаменты и даже картины на стенах.
Краски обычные водяные. Блестючие, матовые и неитральные. Цвет мешают по вашему выбору.
2. Почему обязательно ковры во всём доме нужно менять? Старые нельзя использовать?
Старые можно пользовать. Ковры бывают разного качества. Дешевые с открытым ворсом. Они нещадно линяют. Если их чистить пылесосом с вращающейса щеткой то это очень хорошо видно. Если ковер хороший с ворсом петелькой и он типа шерстяного то такой ковер прослужит дольше. Рано или поздно ковер просто вытаптывается. И чистить паром его уже бесполезно. Сейчас опять в може паркет и это гораздо лучшее решение с точки зрения отсутвия пыли.
3. Правда, что в старых домах более удобная планировка?
Что из себя представляет стандартная планировка помещений?
Не правда. Есть старые дома где нет кухни или она маленькая или еще чего-нибудь.
Стандартная планировка. Гараж, кухня, едальня, гостинная и иногда даже кабинет это отдельные помещения. Туалет тоже на первом есть. Кухня с едальней как единое целое - стандарт. Кухня, едальня, гостинная как единое целое - опен концепт - популярная планировка первого этажа.
Второй этаж - две-пять спален.
Чердака - нет.
Подвал есть и он чистый и аккуранто сделан - в нем часто делают всякие помещения вплоть до спален.
Посмотреть современные стандартные планировки можете на Mattamy.com
В коммюнити на карте когда зайдете будут планы домов. В старицах сайта или пдф файле.
4. Потолки высокие?
8 футов стандарт для второго этажа.
8 футов часто первый, но не редко 9 футов на первом.
Обьясните пож-та, что такое кондо?
Фрехолд - дом содержание которого вы оплачиваете сами. Кондо - дом за частичное содержание которого вы платите манажменту который контролируется жилищным комитетом. Кондо это либо квартиры либо таунхаузы.
Re: Старые дома.
Добавлено: Чт мар 13, 2008 1:02 pm
Sergey
Старый Ко писал(а):Дома сдаются с белыми или неитрально покрашенными стенами.
По-моему, дома сдаются со стенами того цвета, который укажет покупатель (для новых домов от билдера, естественно).
Re: Старые дома.
Добавлено: Чт мар 13, 2008 1:07 pm
Nega
Старый Ко, спасибо за рассказ. Интересно было прочитать, но совсем с др. точки зрения..
А у Вас, оказывается, классный русский...Я раньше, читая множество Ваших комментсов, полагала, что Вы настолько плотно перешли на English, что первый язык просто вытеснился... Наверное, у Вас раньше настроение было не то..
Re: Старые дома.
Добавлено: Чт мар 13, 2008 2:04 pm
prosto
к вышепрочитанному предпочитаю добавлять ИМХО...
Re: Старые дома.
Добавлено: Чт мар 13, 2008 4:35 pm
Nadin
Евген писал(а):А какой краской красят стены (обычной эмульсионкой?)?
Кухня, объединённая с залом - удобная вещь?
я не спец и врать не буду, знаю только что сначала красят праймером - белая специальная краска, которая закарашивает старый, даже темный цвет и заполняет микро-трещены, а потом уже краской. Сколько сталкивалась - краска почти ничем не пахнет.
Про кухню с залом... опять же на любителя, смотря что для вас удобство
Sergey писал(а):Старый Ко писал(а):Дома сдаются с белыми или неитрально покрашенными стенами.
По-моему, дома сдаются со стенами того цвета, который укажет покупатель (для новых домов от билдера, естественно).
ну так мы же о старых домах
Re: Старые дома.
Добавлено: Чт мар 13, 2008 8:26 pm
Старый Ко
За русский спасибо. Но у меня тройка врожденная по грамматике.
Красят стандартно в белый. Если строитель слегка продвинутый то красят в пастельные отенки бесплатно.
Наш любимый цвет - мокка. Читается на английском как моча. В красный, желтый или зеленый стены не красят.
И вообще их теперь красят праймером согласно тому как это изложенно в списке стандартных фичей.
Жена часто красит в темные насыщенные тона. Пробовала праймер перед тем как красить. Не пошло. Просто красит в несколько слоев, только тогда темная краска ложится на белый без просветов.
Re: Старые дома.
Добавлено: Пт мар 14, 2008 2:29 pm
Евген
Дорогие форумчане....
Спасибо всем высказавшимся....
Теперь благодаря Вам многое прояснилось.
Если позволите, уточнить некоторые детали:
Старый Ко писал(а):
Раньше были краски со свинцом, и утеплители со всякой нехорошей химией.
Вот здесь можно поподробнее...? Разве водоэмульсионные краски могут содержать свинец??
И можно уточнить про утеплитель - какой раньше применялся "с нехорошей химией"? Не пенопласт случаем?
Старый Ко писал(а):
Старый дом больше шансов на попадалово с крышей и аплаянсами. А это может быть десятки тысяч.
Что такое "аплаянс"? Извините, я пока плохо ориентируюсь в терминах... В словаре - "приспособление", "прибор".....
Старый Ко писал(а):
Но старый дом можно сделать как новый если есть смысл. Меняется при необходимости все - крыша, стены снутри и вагонка снаружи.
В новых домах вместо вагонки пластиковые панели или ошибаюсь?
Старый Ко писал(а):
В Канаде стены из драйвола. Плиты из похожего на цемент материала покрытого обоями белого цвета. Дома сдаются с белыми или неитрально покрашенными стенами. Красить или рисовать или клеить орнаментальные обои очень даже весело если вам это нравится.
"Драйвол" - это типа гипсокартон? С наклеенными обоями под покраску?
Ещё такой вопрос: звукоизоляция через этот драйвол хорошая?
А коммуникации и электрика снаружи идут или убираются за "драйвол"?
Старый Ко писал(а):
Краски обычные водяные. Блестючие, матовые и неитральные. Цвет мешают по вашему выбору.
Здесь: разве обычная водоэмульсионка не имеет свойство сильно пачкать? И каждый раз одежду чистить?
Старый Ко писал(а):
Кухня, едальня, гостинная как единое целое - опен концепт - популярная планировка первого этажа.
А разве запахи от еды не распространяются в таком случае?
И шум от мойки?
Чем же такое решение удобно?
Nadin писал(а):
я не спец и врать не буду, знаю только что сначала красят праймером - белая специальная краска, которая закарашивает старый, даже темный цвет и заполняет микро-трещены, а потом уже краской. Сколько сталкивалась - краска почти ничем не пахнет.
Понятно. А "праймер", судя по всему, это грунтовка?
---------------------------------------------------
Правда, что кран в канадских домах и квартирах не посередине раковины, а в 5 см от края и ручки крана никак не регулируют напор воды?
Извините за дурацкий вопрос, нафига некоторые американцы и канадцы прибивают в гостиной автомобильные номера? Неужели есть некий смысл???
Re: Старые дома.
Добавлено: Пт мар 14, 2008 2:42 pm
ViRuCa
Вы бы это, разбивали вопросы на несколько сообщений с интервалом что-ли, а то пока дочитаешь такой опус уже забыл что в начале спрашивали.
апплаенсы это плита, посудомойка, стиралка, сушка и холодильник.
звукоизоляция драйвол обычно не очень, в смысле высокая слышимость, даже в дорогих домах. наверное можно как опцию звукоизоляционные панели заказать или самим установить...
шум и запах от кухни распространяется по первому этажу, удобно это решение дизайном и экономией места.
краны в Канаде разные, чаще всего действительно ближе к дальнему краю раковины. ручки крана тоже разные, можно поставить две а можно одну на гор/хол как джойстик и регулировать температуру как нравится. про то что напор не регулируется наврали, все регулируется как обычно - сильнее открутил сильнее потекло. не ругулируются только краны в общественных туалетах где нет ручек, чтобы микробы не разносились, и вода идет при пересечении инфракрасного сигнала под краном.
номера вешают не все и не в гостинной, это просто один из видов коллекционирования. кто-то африканские маски вешает, кто-то фарфор в серванте выставляет, ну а кто-то антикварные номера.
Re: Старые дома.
Добавлено: Пт мар 14, 2008 2:49 pm
Sergey
Евген писал(а):
Что такое "аплаянс"? Извините, я пока плохо ориентируюсь в терминах... В словаре - "приспособление", "прибор".....
Appliances - общее название бытовых приборов (обычно - кухонных), таких как холодильник, плита, посудомойка, микроволновка...
Евген писал(а):
Старый Ко писал(а):
Но старый дом можно сделать как новый если есть смысл. Меняется при необходимости все - крыша, стены снутри и вагонка снаружи.
В новых домах вместо вагонки пластиковые панели или ошибаюсь?
Нет, обычно -
морда облицовка кирпичом с внешней стороны.
Евген писал(а):
"Драйвол" - это типа гипсокартон? С наклеенными обоями под покраску?
Ещё такой вопрос: звукоизоляция через этот драйвол хорошая?
А коммуникации и электрика снаружи идут или убираются за "драйвол"?
Drywall (буквально - сухая стена) - гипсокартон.
Звукоизоляции никакой, но под драйволом обычно идет утеплительно-звукоизолирующая вата.
Все коммуникации, разумеется, там же, ничего снаружи не выглядывает.
Евген писал(а):
Старый Ко писал(а):
Кухня, едальня, гостинная как единое целое - опен концепт - популярная планировка первого этажа.
А разве запахи от еды не распространяются в таком случае?
И шум от мойки?
Чем же такое решение удобно?
Запах - распространяется.
Но не сильно.
Т.к. вытяжка обычно есть над каждой плитой.
Шум от мойки - ну смотря какая мойка.
Некоторые шумят больше, некоторые меньше.
На ночь ставишь и в ус себе не дуешь.
Евген писал(а):
Понятно. А "праймер", судя по всему, это грунтовка?
Судя по всему, да
Евген писал(а):
Правда, что кран в канадских домах и квартирах не посередине раковины, а в 5 см от края и ручки крана никак не регулируют напор воды?
Напор регулируется, конечно.
А кран и правда в основном не посредине. Часто бывает не совсем удобно.
Евген писал(а):Извините за дурацкий вопрос, нафига некоторые американцы и канадцы прибивают в гостиной автомобильные номера? Неужели есть некий смысл???
А в жизни какой смысл?
А у меня в комнате общежития (до Канады, естественно) висел номер "13", стянутый из ж-д вагона.
Спросили бы вы меня про смысл этого...
Re: Старые дома.
Добавлено: Пт мар 14, 2008 4:50 pm
Nega
нравится мне сегодня настроение народное на форуме...
в медицине про ГК и службу в армии с тонкими подробностями выписки-прописки,
в анекдотах сначала пели, потом анекдот дружно дорассказали, в теме про апгрейд форума голыЯ дядьки валяюЦо...
и завершает сего венец: в теме про старые дома...
Sergey писал(а):А в жизни какой смысл?
:
я бы напомнила еще и вот это, тоже в тему:
Sergey писал(а):Это я уже рассказывал в прошлом году
здесь
Re: Старые дома.
Добавлено: Пт мар 14, 2008 5:45 pm
Старый Ко
Вагонка есть пластиковая есть из алюминия. Дома есть полностью из вагонки, есть вагонка только второй этаж, есть полностью из кирпича и есть вариант когда передняя часть дома из кирпича остальное вагонка. Есть дома с отделкой камнем, есть то что называют тут стуччо. Типа штукатурки.
Запах на кухне от нежелания открыть окно или включить вытяжку над плитой. В современных домах есть принудительная вытяжка воздуха из всего дома. Если запах напрягает весь год можно готовить на барбекю.
Re: Старые дома.
Добавлено: Сб мар 15, 2008 7:02 am
Евген
Старый Ко писал(а):Вагонка есть пластиковая есть из алюминия. Дома есть полностью из вагонки, есть вагонка только второй этаж, есть полностью из кирпича и есть вариант когда передняя часть дома из кирпича остальное вагонка. Есть дома с отделкой камнем, есть то что называют тут стуччо. Типа штукатурки.
Понятно...
Судя по всему, деревянная вагонка тоже достаточно распространена...
------------------------------------------
Про номера в гостиной: с некоторых пор у меня устойчивое убеждение, что на первый взгляд идиотские вещи на самом деле наполнены глубочайшего смысла...
Например, идиотские надписи:
“Не переворачивать” Надпись на дне (!) коробки с тортом тирамису;
“Осторожно! Не предназначено для сверления зубов” Электродрель для работ по дому;
"Осторожно! При определенных погодных условиях сани могут развить большую скорость!" Наклейка на детских санках;
“Осторожно! Двигается при использовании!” Детский скутер;
“Использовать дверь только для входа/выхода” На двери офисного знания в Питтсбурге.
- не что иное, как хитроумный ход производителей/менеджеров снимать с себя ответственность за непредвиденные последствия, чтобы в случае иска от потребителя, пострадавшего от неправильного использования изделия, обеспечить себе защиту. Это все вследствие того, что в последние годы сильно выросло количество вздорных судебных исков к производителям товаров.
Отсюда и мой дурацкий вопрос про номера в гостиной.....
Re: Старые дома.
Добавлено: Сб мар 15, 2008 7:23 am
Me
Евген писал(а):Судя по всему, деревянная вагонка тоже достаточно распространена...
Да это на фотке коттедж какой-то (летний домик), причем совсем неважного качества. Такие "коттеджи" называются cabin (лачуга, жилой домик типа "сарай"). Я их видел даже и грубыми срубами, и просто из необрезной доски сляпанными. Тут деревянной вагонкой обит. Но это не говорит о том, что это - распространенный материал. Я, честно говоря, впервые на этой фотке увидел деревянную вагонку в Канаде (это же в Канаде?). Хотя может просто не присматривался.
Re: Старые дома.
Добавлено: Сб мар 15, 2008 7:39 am
Евген
Me писал(а):Да это на фотке коттедж какой-то (летний домик), причем совсем неважного качества. Такие "коттеджи" называются cabin (лачуга, жилой домик типа "сарай").
Наверно, это всё-таки не лачуга...
А нормальный жилой коттедж 960sq.ft. 16x30 1 1/2 story kit
http://www.firstdaycottage.com
Вот планы этажей:
Интересно, почему нет тамбура и туалета на первом этаже?
И где место для котла и бойлера?
Вот нашёл подробный фотоотчёт строительства такого же дома для ПМЖ в Подмосковье:
http://picasaweb.google.ru/gDmitry.S/FWUPZF
Re: Старые дома.
Добавлено: Сб мар 15, 2008 10:12 am
ViRuCa
Евген писал(а):Me писал(а):Да это на фотке коттедж какой-то (летний домик), причем совсем неважного качества. Такие "коттеджи" называются cabin (лачуга, жилой домик типа "сарай").
Наверно, это всё-таки не лачуга...
А нормальный жилой коттедж 960sq.ft. 16x30 1 1/2 story kit
http://www.firstdaycottage.com
Вот планы этажей:
Интересно, почему нет тамбура и туалета на первом этаже?
И где место для котла и бойлера?
потому что это не полноценный жилой дом, а летний домик - cabin
тут круглый год не живут в таком жилье, Канада все ж таки, холодновато и удобств мало.
хотя в России конечно и не такое под ПМЖ бывает
Re: Старые дома.
Добавлено: Сб мар 15, 2008 12:04 pm
Евген
Ни хрена себе!
Не живут... Зажралися буржуи совсем!
100 кв.метров стандартной семье заглаза хватит...
Я полжизни прожил в сорокаметровой однушке - знаю, что говорю.
Сейчас в Подмосковье модно стало "фирменные канадские" коттеджи возводить, цена - куб кривых досок с рынка 5000 руб, лист фанеры - 600 руб; вот и считайте...
Да, и утеплитель Роклайт 1800 руб за куб не забудьте! И ещё фундамент, кровля, гипсокартон, коммуникации, септик, электрика, окна/двери...
За эти 100 квадратов в жисть не расплатиться....(
Re: Старые дома.
Добавлено: Сб мар 15, 2008 2:44 pm
Me
Нормальный стандартный дом в Канаде сейчас - это 3-4 спальни на втором этаже с парой полных ванн, одна из которых имеет вход прямо из хозяйской спальни (что есть удобно, согласись
), на первом этаже - кухня и несколько комнат типа столовая, жилая комната, комната для завтраков, опять же туалет, но только с рукомойником. Как правило, с кухни выход либо на сразу на дворик, либо на большое крыльцо (дек, патио), на котором можно поставить стол/стулья и барбекю (шашлычницу), и с которого уже вниз спускаешься на дворик. Внизу находится подвал (бейсмент), как правило без окон, но есть варианты (лук-аут бейсмент), что и с окнами, и даже со стеклянными дверями на всю стенку. В подвале народ делает шо хочет: сауну, мастерскую, кабинет, тещину спальню, бильярдную комнату... Серега, например, сделал бар со стойкой.
Там же как правило всякие кладовки, подсобки, стиральные машины. Хотя часто это на первом. Бывает, что там просто делают несколько спален и еще кухоньку, и пускают туда жильцов за деньги. К дому примыкает гараж, на 1-2 машины. Одновременно гараж может использоваться и как сборщик хлама, и как мастерская. Перед домом есть фронт-ярд с драйвеем, не знаю как это по-русски. Это типа "подъезд к дому". Там можно машину(ы) парковать тоже. Клумбы с цветочками/кустиками тоже на фронт-ярде. Зимой там много снега
Дворик (бекъярд) - это пара соток земли, предназначенных для удовольствий типа детям на травке погулять, барбекю сделать, деревце посадить. Наши ингода умудряются и помидорчики вырастить, но это типа чиста хобби, привычка
.
Суммарная площадь первого и второго этажа обычно от 2000 до 2500 кв.ног.
Как видишь, ничего лишнего, все только самое необходимое. Никто не зажрался
.
Бывают варианты с бассейном, летним садом и вертолетной площадкой, вот эт да, эт зажрамшись