Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Законы, отношения государства и человека, политические партии
Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Serega » Пт мар 14, 2014 11:05 pm

Catherin писал(а):Самое вменяемое сообщение из 45 страниц.
а вот я голосую за это:
orukko писал(а):Будучи свидетелем и участником украинских событий, тяжело и неприятно читать лживые гнусности, воспроизводимые некоторыми новыми канадцами, которые забрали с собой весь шовинизм своего народа.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Sergey » Пт мар 14, 2014 11:09 pm

Serega писал(а): а вот я голосую за это:
orukko писал(а):Будучи свидетелем и участником украинских событий, тяжело и неприятно читать лживые гнусности, воспроизводимые некоторыми новыми канадцами, которые забрали с собой весь шовинизм своего народа.
Кстати, не выдавая дальнейшие подробности, могу подтвердить, что orukko живёт в Киеве.
Вот его мнение по поводу киевской ситуации более весомо, чем все наши, вместе взятые :roll:
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Nastia
Interested
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 1:42 pm

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Nastia » Пт мар 14, 2014 11:56 pm

Так то оно так, но вот как верить какому-то orukko, который живет в Киеве, когда Свободная Пресса, говорит, что это ложь.
И когда твердишь людям, да вот они МЫ, МЫ там жыли, среди "бандер", вы же НАС знаете, как не экстремистов, как нормальных людей, с семьями, работами, своими тараканами, но точно уж не фашистов, у НАС там есть друзья, родственники, братья, сестры, родители, которые непосредственно жывут сейчас ТАМ, которым МЫ верим больше чем всем прессам мира, ПОЧЕМУ вы НАМ не верите, не газетам, не ТВ, а нам, с которыми возможно сидели за одним столом, пили пиво и обсуждали пробки на дорогах??? Если даже так локально, за тысячи киллометров от территории конфликта можно посорить людей, то чего можно ожидать там на месте...Я не понимаю этого.

Nastia
Interested
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 1:42 pm

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Nastia » Сб мар 15, 2014 12:07 am

Sergey писал(а): По поводу Донецка - я прекрасно знаю, что без позволения Ахметова в Донецке ни одна собака не тявкнет.
И этих роститушек он бы разогнал в течение 2-3 минут, что катились бы они до самых до окраин.
Но не разгоняет. :roll:
Сейчас мне кажется, что он знает что-то, о чём предпочитает не говорить.
И ахметовские СМИ начали искажать события - это тоже недобрый знак.
Да, согласна, что его то "братки" могли не моргнув всех вычислить и слить...но почему-то этого не делают. Тоже меня насторожило, как акуратно он выразился по поводу заворушек. Да и неадекватное поведение силовиков там тоже наводит на мысль, что они возможно уже спят и видят себя в рядах "самообороны" Донецка под чутким руководством Кремля?
А еще, мне интересно, почему Партия Регионов в Раде стала опять ставить палки в колеса, когда еще неделю назад они не думая и не смотря под всем подписывались. Не пошел ли там сигнал с верху. Тревожно это все. Особено, после этого видео, где зеленые человечки особо не утаивают свои планы
http://tsn.ua/video/video-novini/napadn ... tml?type=2

Аватара пользователя
Александр1
Strictly Addicted
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2007 5:52 am
Откуда: Минск- Галифакс- Торонто

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Александр1 » Сб мар 15, 2014 7:37 am

Александр Сокуров: Страшное затмение нашло на русских людей.

...Я поражен этой абсолютной влюбленностью в войну. Как будто речь идет не о российском народе, не о чести, не о жизни, а об участии в какой-то игре. Мы сыграли в Олимпийские игры, получилось хорошо, это какое-то опьянение, как какая-то наркотическая зараза, как будто мы насовершали всяких разных преступлений и нам это понравилось, и нам уже ничего не страшно...

Взято здесь. Там ещё стих хороший и комменты.
Пошла она эта работа c BizTalk, ASP.NET, C#, VB.NET, MSSQL, AJAX...

tasko
Addicted
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 7:39 am
Откуда: Торонто

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение tasko » Сб мар 15, 2014 9:59 am

А мне понравилось вот этоЖ
Власть устроила народу моей стрвны, всем нам проверку на вшивость. И власть может ликовать - я думаю, она даже не рассчитывала на такой успех. Замечательно входит и выходит! Как будто не было четверти века, где нам давался шанс хотя бы почувствовать себя свободными, самостоятельно думающими людьми. И с какой же скоростью все вернулось в совковую империю - со всеми "единогласно одобряем", "гневно осуждаем", с вводами войск куда посчитаем нужным и конфронтацией со всем человеческим миром! Советской власти всегда было насрать на человека - ничего тут нет нового. А вот то что нам самим на себя насрать, и ничему мы не научились - это ужасно.

redirect.php?url=http%3A%2F%2Fwww.snob.ru%2Fprofile%2F5134%2Fblog%2F73293" target="_blank" rel="nofollow

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Serega » Сб мар 15, 2014 11:43 am

Изображение

Изображение
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Serega » Сб мар 15, 2014 12:55 pm

:shock:

Изображение
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

orukko
Interested
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 1:14 pm

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение orukko » Сб мар 15, 2014 1:09 pm

Очень близко тому, как сегодня вижу и чувствую я.

http://gazeta.zn.ua/internal/in-re-_.html

..."Ты веришь, что это происходит с нами и сейчас? Ты веришь в то, что завтра…" Эти проклятые вопросы слышал десятки раз. Каждый день, от одних и тех же людей. Но с недавних пор мне перестали их задавать. Осознание происходящего остудило кипевшие от переизбытка информации и передозировки эмоций мозги. Пришло холодное понимание. В стране с каждым днем растет количество людей, готовящихся к войне. Спо­койно и буднично. Без кликушеских завываний и шароварного патриотизма. Их много. Насколько много? Ду­маю, уже достаточно, чтобы заразить уверенностью неуверенных в себе. Одного истерика часто оказывается достаточно, чтобы посеять панику у десятков. Тысячи обретших хладнокровие служат прочной скрепой для миллионов ищущих точку опоры...
TEMPORIS FILIA VERITAS

Аватара пользователя
Александр1
Strictly Addicted
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2007 5:52 am
Откуда: Минск- Галифакс- Торонто

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Александр1 » Сб мар 15, 2014 3:46 pm

Не понимаю как можно готовиться воевать открыто таким разновеликим "партнёрам".
Помоему, здесь шизофрения прослеживается с обоих сторон.

Накануне первой мировой тоже прослеживались такие же патетические ноты практически во всех странах- участниках.
А чем закончилось...
Пошла она эта работа c BizTalk, ASP.NET, C#, VB.NET, MSSQL, AJAX...

Siberian_girl
Maniac
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:06 am
Откуда: San Francisco Bay Area, USA
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Siberian_girl » Сб мар 15, 2014 3:51 pm

Вчера разговаривала с друзьями-украинцами, которые живут здесь, но их семьи и друзья там. У нас с ними полностью совпадает взгляд на происходящие там события: все это выгодно кому угодно, только не нормальным людям, живущим в Украине. Они, как и я, не поддерживают ни одну из сторон, потому что, извините мой французский, все это хрень полная, выгодная только тем, кто хочет пробиться во власть. Всегда есть две правды, а истина где-то посередине, а вы, товарищи, упорно об этом забываете и поделили мир на своих и чужих. Проблема в том, что этот раскол уже происходит на уровне семей. Вам это ничего не напоминает? Уроки истории никого ничему упорно не учат. Все эти разговоры о подготовке к войне просто достали уже, прекратите нагнетать обстановку и накручивать себя и окружающих, полностью согласна про шизофрению. Почему-то наши знакомые ни к какой войне не готовятся, просто хотят, чтобы все это быстрее закончилось.

Meggy
Interested
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 9:06 pm

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Meggy » Сб мар 15, 2014 7:10 pm

Siberian_girl писал(а):Вчера разговаривала с друзьями-украинцами, которые живут здесь, но их семьи и друзья там. У нас с ними полностью совпадает взгляд на происходящие там события: все это выгодно кому угодно, только не нормальным людям, живущим в Украине. Они, как и я, не поддерживают ни одну из сторон, потому что, извините мой французский, все это хрень полная, выгодная только тем, кто хочет пробиться во власть. Всегда есть две правды, а истина где-то посередине, а вы, товарищи, упорно об этом забываете и поделили мир на своих и чужих. Проблема в том, что этот раскол уже происходит на уровне семей. Вам это ничего не напоминает? Уроки истории никого ничему упорно не учат. Все эти разговоры о подготовке к войне просто достали уже, прекратите нагнетать обстановку и накручивать себя и окружающих, полностью согласна про шизофрению. Почему-то наши знакомые ни к какой войне не готовятся, просто хотят, чтобы все это быстрее закончилось.
Специально залогинилась, чтобы поддержать твое мнение. Согласна полностью.

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Serega » Сб мар 15, 2014 7:15 pm

а нельзя ли уточнить о каких сторонах идет речь и кто нагнетает обстановку.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Serega » Сб мар 15, 2014 7:41 pm

Изображение
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Аватара пользователя
Groucho
Strictly Addicted
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 3:02 am
Откуда: Барнаул -> Минск -> Ванкувер
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Groucho » Сб мар 15, 2014 8:09 pm

Получил сегодня новое письмо от друга из Киева. Про россиян: "Каждый нормальный человек должен искренне возмутиться когда поймет, что его реально на..бывают. Может людям нужно помочь разобраться, а если они и потом останутся при своем мнении, тогда уж ... ничего не поделаешь. Они что действительно верят в ущемление прав русскоязычного населения?"

И про российское ТВ: "Иногда мне кажется, что я смотрю плохое фантастическое кино в жанре альтернативной истории. Сплошное вранье, предатели и провокаторы. Наверное, так было всегда. Потому и есть столько различных версий одних и тех же исторических событий. Похоже, что так будет и дальше. Только в этот раз я буду точно знать как оно было на самом деле".

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Sergey » Сб мар 15, 2014 8:47 pm

Siberian_girl писал(а):Они, как и я, не поддерживают ни одну из сторон, потому что, извините мой французский, все это хрень полная, выгодная только тем, кто хочет пробиться во власть. Всегда есть две правды, а истина где-то посередине, а вы, товарищи, упорно об этом забываете и поделили мир на своих и чужих
Постойте-постойте, какие 2 правды есть? :roll:

Государство А ввело войска на территорию государства Б,
захватило и заблокировало власть, силовые структуры и другие объекты на части территории государства Б, плюс собирается аннексировать часть территории.

Посредине чего здесь истина? :lol:

Я понимаю, что неприятно осознавать, что государство, в котором кто-то вырос, в котором остались родственники, которое кто-то любит как свою родину, оказалось мировым изгоем и пугалом.
Ну а что поделать, вот такая суровая правда жизни - ну признайте уж очевидное, да и всё, никто ж вас лично не обвиняет в этом.

Никто на обычных россиян никакие ярлыки не навешивает, все прекрасно понимают, что разумные люди на бытовом уровне ни в чём не виноваты и ни к чему отношения не имеют.
У меня достаточно много друзей и знакомых, приехавших из России, и мне никогда ни на секунду не приходило в голову их в чём-то обвинить или даже ассоциировать с политикой бесноватого полковника - они-то и сами свалили оттуда при власти Путина, своим поступком продемонстрировав своё к нему отношение.

Для выходцев из Украины и России ситуация выглядит по-разному.
Для одних это - продолжение Олимпиады, болельщицкий задор, национальные костюмы, Россия - вперёд!
Для других - смерть и оккупационные войска, находящиеся рядом с твоими родными и близкими.
Я думаю, мы немножко в разных плоскостях это всё рассматриваем.
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Groucho
Strictly Addicted
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 3:02 am
Откуда: Барнаул -> Минск -> Ванкувер
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Groucho » Сб мар 15, 2014 10:43 pm

Sergey писал(а):Посредине чего здесь истина?
Нет никакой истины посередине. Украинцы (включая, разумеется, русскоязычных и всех остальных граждан страны) имеют право и должны решать свои проблемы сами. Что касается россиян, то есть отрицание, есть имперский атавизм, есть шовинизм и есть натуральный фашизм (не в ругательном, а вполне научном смысле слова). Или, как написал один мой беларуский друг, "фашизм с блатным оттенком. Пахан отобрал у интеллигента деньги, а на требования вернуть говорит: "Какие деньги? Не брал я никаких денег, вот видишь, в руках ничего нет". И вся камера (Россия) дружно ржет".

Ну и есть сколько-то тысяч россиян, чудом сохранивших здравый смысл и совесть. Но, учитывая, что в России до самого недавнего времени все-таки была возможность получать объективную информацию, эти тысячи, наверное, значат меньше, чем семь человек, вышедшие на Красную площадь в 1968 году.

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Serega » Сб мар 15, 2014 11:31 pm

говорят собралось тысяч 50. и это только в Москве. не все так уж и плохо. Россия, вставай!
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Аватара пользователя
Groucho
Strictly Addicted
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 3:02 am
Откуда: Барнаул -> Минск -> Ванкувер
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Groucho » Сб мар 15, 2014 11:42 pm

Войнович в преклонном возрасте соображает лучше многих молодых:

(Дмитрий Волчек) В брежневские времена подобные акции были формальными и фальшивыми, а сейчас зачастую видна искренность. Понимаешь, как это работало в Германии и в Советском Союзе в 30-е годы, как возникает механизм патриотического угара, когда люди, недавно вполне вменяемые, буквально сходят с ума. Все это видно, но все равно непонятно, что ими руководит.

(Владимир Войнович) Очевидно, ими руководит тот вид патриотизма, при котором желательно у кого-то отхватить что-то и показать кузькину мать, что мы такие сильные. Желание легкой победы над кем-то. Это было всегда, это повторялось много раз, просто мы с вами этого не видели. Но это было, когда началась Первая мировая война и был патриотический угар, а потом дело кончилось полным разочарованием. У нас в микроформе это было в 91 году, правда, другого рода, это была псевдореволюция. То же самое было в 1904-1905 году перед войной с Японией, а потом было разочарование. Были крайности такие: вот, мы лучше всех, мы сильнее всех. А потом жалобы: вот, мы жалкие такие, нас все обманывают, мы страна дураков. Я помню, в 90-х годах сплошь и рядом: водители такси обычно говорили: да, конечно, мы такие жалкие, несчастные…

<...>

Вы знаете, я когда-то написал, что Советский Союз кончился, но советский человек будет жить еще долго. Он превзошел даже мои ожидания.

Владимир Войнович: "Советский человек превзошел мои ожидания"

Nastia
Interested
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 1:42 pm

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Nastia » Вс мар 16, 2014 12:57 am

Serega писал(а):говорят собралось тысяч 50. и это только в Москве. не все так уж и плохо. Россия, вставай!
По словам Макаревича, которого на митинге путиносамооборона обозвала "Жидом, продавшимся бандеровцам" сказал, что собралось около 70-80тыс. А по российским новостям передали, что только 3тыс митингующих было....

Закрыто