Список негодяев

Законы, отношения государства и человека, политические партии
Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Список негодяев

Сообщение Sergey » Пт мар 14, 2014 11:01 pm

Catherin писал(а):
Sergey писал(а):Т.е. я бы сказал, что приведенный мною - это список одобрямсов, а не "врагов народа".
То есть у тебя не возникает мысли, что если для тебя это "одобрямсы", то для кого-то это список "врагов"?
Кать, ну если честно - не возникает. :roll:

Ну вот попробуй мысленно отбросить весь патриотизм, абстрагироваться от национальностей и сторон конфликта - ну все ж мы понимаем, что Кобзон и Кадышева, обласканные властью, - это фальшиво, а Шевчук и Макаревич, которые всегда имеют свою точку зрения, - это честно? Ну вот правда же? Ну вот не ври. :wink:

Для меня эта попсня была дешёвкой и до подписания всего это непотребства.
От Лещенко или Церетели, скажем, я не ожидал другого мнения.
Если остатки совести есть, то вот просто сиди и молчи хотя бы (я про артистов этих),
ну понятно, что не всем дано быть революционерами и возражать руке, дающей колбасу,
но хотя бы, блин, молчи.

Относительно же "врагов" - я рассматриваю "врагами народа" тех, кто идёт против власти.
Для меня это имя нарицательное - если ты не согласен с политикой партии, то ты - "враг народа".
Именно так было при сталинизме, и я думаю, при любом тоталитаризме власть выставляет своих противников "врагами народа", собственно, пытаясь отождествить себя с народом.

В данной ситуации "врагами народа" я вижу тех, кто открыто высказался против сегодняшней российской идеи-фикс, что является недюжинным подвигом само по себе.
Ими я искренне восхищаюсь - не применительно даже к Украине, а вообще: плыть против течения - это совсем не то, что завершать любую речь вождя бурными продолжительными аплодисментами.
В особенности, когда речь идёт о войне и чьих-то жизнях.

А список этот - лично для меня они не враги вовсе.
Просто флюгеры, не имеющие своей позиции, подпишут то, что скажет власть.
Если завтра надо будет мочить другую страну, они и это подпишут.
Если завтра за плакат "Миру мир" не будут, как сейчас в Москве, винтить в кутузку, а будут восхвалять - они и за мир будут.
Какие ж они враги? :wink:
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Список негодяев

Сообщение Sergey » Ср мар 19, 2014 11:11 pm

Мои нефорумные знакомые собираются отправить письмо в Immigration Canada по этому поводу,
письмо вот ниже (я к написанию не имею отношения, но собираюсь использовать как базу для письма своему MP),
если у кого соображения по поводу улучшения английского (или англоязычные знакомые), you're welcome (это начальная версия, и возможно, некоторые мелочи будут поправлены),
а если кто хочет, чтоб его имя стояло под письмом - напишите мне в личку или по email sergey@borninussr.ca ваше legal name и город, я заодно могу сообщить некоторые подробности.

Эти же люди, кстати, отправили запрос в офис мэра Торонто, сейчас ждут ответа.


The Honourable Chris Alexander, P.C., M.P.
Citizenship and Immigration Canada
365 Laurier Avenue West
Ottawa, Ontario K1A 1L1

Dear Minister,

We are writing to you to express our gratitude for the firm position taken by the Government of Canada with regard to the violation of the international law and the 1994 Budapest Memorandum by Russian Federation in late February 2014.

While the list of people who are subject to Canada travel ban is not published, we ask you to ensure that one specific person is on that list. Mr Vladimir Spivakov is a conductor of the chamber orchestra Moscow Virtuosi who plans to give a concert in Toronto on May 9, 2014. Announcement of the concert can be found at redirect.php?url=http%3A%2F%2Froythomson.com%2Feventdetail%2Fmvco" target="_blank" rel="nofollow.

Please consider the following circumstances in reviewing Mr Spivakov’s case:

1) Mr. Spivakov, along with a number of other Russian artists, publicly declared his firm and unequivocal support of Russian President Putin’s policy on Crimea and Ukraine. A letter in that regard was published on March 7, 2014. Please note, that the letter was signed after the March 1 approval of President Putin’s request for the use of Russian army in Ukraine by the upper chamber of the Russian parliament.

2) The letter was published on the web-site of the Russian Ministry of Culture and contains over 500 signatures. This indicates that that was not a private initiative but a concerted effort of the state propaganda to justify and whitewash the invasion. The letter can be accessed from redirect.php?url=http%3A%2F%2Fmkrf.ru%2Fpress-tsentr%2Fnovosti%2Fmin" target="_blank" rel="nofollow ... ne-i-krymu

3) No other member of the chamber orchestra Moscow Virtuosi signed that letter.

4) Preventing Mr Spivakov from traveling to Canada will not affect the orchestra because the orchestra has another talented conductor – Mr. Vladimir Simkin.

5) Mr. Spivakov’s intended visit to Canada is similar to a short-term employment opportunity. Given Mr Spivakov’s public and vocal support of the Crimean invasion, allowing him such a gainful opportunity would contradict the spirit of the sanctions announced by Canada.

We sincerely hope that you will find the case for banning Mr Spivakov from coming to Canada compelling. We are music lovers, and we know that there are many other Russian artists, who are just as talented musically, but can also be role models for their honesty and respect of the law. Mr. Spivakov, by comparison, uses his standing to further the political agenda of the Russian state.

Sincerely yours,
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Список негодяев

Сообщение Sergey » Чт мар 27, 2014 9:21 pm

[url=http://stop_agressor.livejournal.com]Дело сдвинулось с мёртвой точки[/url].
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Список негодяев

Сообщение Serega » Чт мар 27, 2014 9:38 pm

ну вот, лишаешь Торонтовских и Ванкуверских бабушек возможности насладиться творчеством артиста :wink:
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

ViRuCa
Maniac
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 11:09 am
Откуда: Toronto

Re: Список негодяев

Сообщение ViRuCa » Сб мар 29, 2014 10:53 am

интересно, а если у Спивакова виза многократная еще с прошлого раза, по этим санкциям его могут завернуть обратно в аэропорту Пирсон?
или консульство будет его разыскивать, чтобы проинформировать об аннулировании визы?
потому как разворот в аэропорту это наверное скандал больше, чем кому-либо надо...

Аватара пользователя
vadimus
Свiдомий манiак
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 6:23 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Re: Список негодяев

Сообщение vadimus » Сб мар 29, 2014 11:35 am

ViRuCa писал(а):интересно, а если у Спивакова виза многократная еще с прошлого раза, по этим санкциям его могут завернуть обратно в аэропорту Пирсон?
или консульство будет его разыскивать, чтобы проинформировать об аннулировании визы?
потому как разворот в аэропорту это наверное скандал больше, чем кому-либо надо...
Разворот в аэропорту - распостраненная мировая практика. Граждан Украины в Москве именно так и разворачивали.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Список негодяев

Сообщение Sergey » Сб мар 29, 2014 11:58 am

ViRuCa писал(а):интересно, а если у Спивакова виза многократная еще с прошлого раза, по этим санкциям его могут завернуть обратно в аэропорту Пирсон?
или консульство будет его разыскивать, чтобы проинформировать об аннулировании визы?
потому как разворот в аэропорту это наверное скандал больше, чем кому-либо надо...
Депортация из Канады 9 российских военнослужащих imho была более громким шагом, и никого это не остановило, поэтому в плоскости скандала я никакой проблемы не вижу... :roll:
И ещё о Канаде - читать и слушать.

ViRuCa
Maniac
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 11:09 am
Откуда: Toronto

Re: Список негодяев

Сообщение ViRuCa » Сб мар 29, 2014 6:56 pm

vadimus писал(а):Разворот в аэропорту - распостраненная мировая практика. Граждан Украины в Москве именно так и разворачивали.
ну каких-нить чиновников неизвестных мировой общественности, или и вовсе простых граждан - конечно запросто, кому до них дело.
а тут едет коллектив, Спиваков в нем - ключевая роль, без него концерты придется отменять и т.п.
Скандалище однако...
Sergey писал(а):Депортация из Канады 9 российских военнослужащих imho была более громким шагом, и никого это не остановило, поэтому в плоскости скандала я никакой проблемы не вижу... :roll:
логично. это конечно был жест с расчетом на огласку.
хотя и до этих солдат мало кому дело есть.
а до срыва концертов Спивакова - очень даже, и организаторам, и купившим билеты канадским гражданам...

Аватара пользователя
Groucho
Strictly Addicted
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 3:02 am
Откуда: Барнаул -> Минск -> Ванкувер
Контактная информация:

Re: Список негодяев

Сообщение Groucho » Сб мар 29, 2014 7:16 pm

Ничего страшного -- в оркестре есть другие солисты. По крайней мере, раньше были. Я ходил когда-то в Минске на концерт без Спивакова.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Список негодяев

Сообщение Sergey » Сб мар 29, 2014 7:18 pm

ViRuCa писал(а):логично. это конечно был жест с расчетом на огласку.
хотя и до этих солдат мало кому дело есть.
а до срыва концертов Спивакова - очень даже, и организаторам, и купившим билеты канадским гражданам...
Я отдаю себе отчёт, что дело будет решаться не по подобным письмам, а по политической необходимости. Если решат, что нужно ещё немного политически пнуть страну из G11, то пнут, а если решат, что пока не надо - то не пнут :wink: Подобные запросы лишь могут являться неким объяснением и видимым поводом, но решение, конечно, принимается на другом уровне по другим причинам. :roll:

Даже если подобные запросы не приведут к результату, и концерт таки состоится, то организаторы, надеюсь, в следующий раз от греха подальше не будут приглашать артистов, имеющих моральные ценности, несовместимые с цивилизованным миром и основополагающими принципами ООН.
Граждане, купившие билеты, здесь непричём, конечно, но уверен, что в случае отмены концерта деньги им вернут.
И ещё о Канаде - читать и слушать.

ViRuCa
Maniac
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 11:09 am
Откуда: Toronto

Re: Список негодяев

Сообщение ViRuCa » Сб мар 29, 2014 9:01 pm

Sergey писал(а):quote]Я отдаю себе отчёт, что дело будет решаться не по подобным письмам, а по политической необходимости. Если решат, что нужно ещё немного политически пнуть страну из G11, то пнут, а если решат, что пока не надо - то не пнут :wink: Подобные запросы лишь могут являться неким объяснением и видимым поводом, но решение, конечно, принимается на другом уровне по другим причинам. :roll:

Даже если подобные запросы не приведут к результату, и концерт таки состоится, то организаторы, надеюсь, в следующий раз от греха подальше не будут приглашать артистов, имеющих моральные ценности, несовместимые с цивилизованным миром и основополагающими принципами ООН.
Граждане, купившие билеты, здесь непричём, конечно, но уверен, что в случае отмены концерта деньги им вернут.
логику активистов я понимаю и не спорю, но мне любопытно как на практике это можно реализовать.
теперь прямо азарт проснулся - впустят его или нет? :mrgreen:

Аватара пользователя
Groucho
Strictly Addicted
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 3:02 am
Откуда: Барнаул -> Минск -> Ванкувер
Контактная информация:

Re: Список негодяев

Сообщение Groucho » Ср май 07, 2014 10:34 am

Мы вчера стояли в пикете перед концертным залом, где выступал Спиваков. Наслушались много чего в наш адрес от тех, кто пришел поддерживать долларом путинского прихвостня. У многих из них явно испортилось настроение, и это хорошо. Короче, с пользой провели время, чего и вам в Торонто желаем (здесь информация для интересующихся).

Закрыто