Ситуация на Юго-Востоке Украины

Законы, отношения государства и человека, политические партии
Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Вс сен 07, 2014 1:23 pm

Факты - вещь упрямая. Столько, сколько врёт официльный Киев, не было со времён Геббельса.
dontwalk писал(а):
Nikola писал(а):Насчёт вранья - это вам сюда.
Речь идет не о правительстве Украины, не о Вальцмане\Порошенко. Я у же писал, что у меня к ним тоже много вопросов.
Речь идет о Вас. Вы врете, перекручиваете факты, умалчиваете, и т.д.

И снова яркий тому пример:
Nikola писал(а):Законодательная работала - отменила статус русского языка на Донбассе в марте, например.
А исполнительная - сплоховала.
Хотя ей была обещана всесторонняя поддержка в обмен максимум на 10тыс.трупов.

Много ли стоит законодательная власть без исполнительной?
Ваш пост чуть выше "запретила", теперь "отменила", а в итоге статус русского как был так и остался. Итого Вы соврали уже дважды. По одному вопрос. Зачем???
Какие "10тыс.трупов"??? Что за очередной бред? Очередной вброс от Вас для нагнетания ситуации? Чтобы придать вес своему вранью?

Законодательная власть очень много стоит: И.о. Президента Украины исполняет обязанности Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины. И.о. Президента Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 22, 25, 27 статьи 106 Конституции Украины.
Так что Вы снова написали ни о чем.

я пожалуй повторюсь, но
dontwalk писал(а):Спорить с Вами - метать бисер перед свиньями.
После неконституционного силового отстранения президента в феврале Конституция Украина стала стоить меньше бумаги, на которой она напечатана, со всеми перечисленными вами пунктами, что и привело закономерно к отделению Крыма и объявлению независимости на Донбассе. Сейчас Президент Украины вынужден договариваться с лидерами Новоросии за столом переговоров, признавая новую власть де-факто.

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Serega » Вс сен 07, 2014 2:49 pm

Nikola писал(а):Столько, сколько врёт официльный Киев, не было со времён Геббельса.
я, собственно, отвечаю подписью. картинка - бонус.
Изображение
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

tasko
Addicted
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 7:39 am
Откуда: Торонто

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение tasko » Вс сен 07, 2014 9:19 pm

Nikola писал(а):Столько, сколько врёт официльный Киев, не было со времён Геббельса.
Может быть. Но Россия врет на порядок больше. Я вообще не припомню столько лжи, даже в советское абсолютно лживое время.
Nikola писал(а): После неконституционного силового отстранения президента в феврале Конституция Украина стала стоить меньше бумаги, на которой она напечатана.
А собственно что произошло? Януковича посадили в тюрьму, пытали, силой заставили отречься от престола?
Позволю себе напомнить: он сбежал. Просто сбежал, прихватив награбленное.
Его что, нужно было силой возвращать?

Аватара пользователя
dontwalk
Addicted
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 12:52 pm
Откуда: Украина, Харьков
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение dontwalk » Пн сен 08, 2014 10:58 am

Nikola писал(а):Факты - вещь упрямая. Столько, сколько врёт официльный Киев, не было со времён Геббельса.
+1
Я привел Вам факты в ответ на Вашу ложь. А Вы свою ложь оправдываете ложью других. Может пора говорить правду или молчать?
Nikola писал(а):После неконституционного силового отстранения президента в феврале Конституция Украина стала стоить меньше бумаги, на которой она напечатана, со всеми перечисленными вами пунктами, что и привело закономерно к отделению Крыма и объявлению независимости на Донбассе.
Именно Россия не выдает для суда Януковича, чтобы все было по конституции. В отличии от российского законодательства в украинском нет возможности засудить заочно.
А на счет закономерности последующих событий: я уже называл факты, которые доказывают, что события не были закономерными.

Аватара пользователя
dontwalk
Addicted
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 12:52 pm
Откуда: Украина, Харьков
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение dontwalk » Вт сен 09, 2014 1:52 am


Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Вт сен 09, 2014 9:44 pm

Вы напрасно выдаете фантазии СМИ за первоначальный отчёт. А в отчёте сказано только, что Боинг развалился на куски, будучи поражённым извне большим количеством летящих объектов с большой энергией. (В этом ленивый и так мог убедиться, без экспертов, рассматривая приложенные фотографии).
Изображение
С сайта http://rus.newsru.ua/ukraine/09sep2014/ ... alsia.html
Однако ракета, выпущенная из Бука, подрывает вблизи самолёта боеголовку только с круглой шрапнелью, которая может проделать в обшивке только круглые дырки.
К сожалению, на фюзеляже обнаружены и вот такие повреждения от летящих объектов.(с того же сайта newsru.ua)
Изображение
Срезать обшивку под ровным углом, оставив косой след такой формы, может только острый край длинного объекта. Например, стрелами такой формы заряжены боеголовки ракет "воздух-воздух", которые несёт украинский штурмовик Су-25, замеченный наблюдателями одновременно с Боингом. Штурмовик там ещё полетал после падения Боинга, а потом удалился.

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Вт сен 09, 2014 10:02 pm

tasko писал(а):
Nikola писал(а): После неконституционного силового отстранения президента в феврале Конституция Украина стала стоить меньше бумаги, на которой она напечатана.
А собственно что произошло? Януковича посадили в тюрьму, пытали, силой заставили отречься от престола?
Позволю себе напомнить: он сбежал. Просто сбежал, прихватив награбленное.
Его что, нужно было силой возвращать?
По Конституции Украины отстранение Президента от власти на данном основании и проведение новых выборов не предусмотрено, т.е., незаконно. Вы там все параграфы цитировали?

Думаю, что Янукович просто учёл опыт Президента Альенде, не захотев становиться мёртвым героем, лично защищавшим Президентский дворец с автоматом. В этом его, конечно, можно было бы упрекнуть, но и только. (подчёркиваю, что Янукович - далеко не пушистый, точно наоборот, но в Майдан он сдерживал безоружным "Беркутом", а граждане Украины его же сами выбирали в соответствии с демократической Конституцией).
Занявшего место Альенде генерала Пиночета сначала испанцы, а потом и чилийцы в конце концов вытащили на скамью подсудимых, на которой он скончался в состоянии старческого слабоумия через 33 года после переворота.
Последний раз редактировалось Nikola Вт сен 09, 2014 10:08 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Вт сен 09, 2014 10:06 pm

Это война, дорогой товарищ, или, если хотите, АТО.
tasko писал(а):
Nikola писал(а):Столько, сколько врёт официльный Киев, не было со времён Геббельса.
Может быть. Но Россия врет на порядок больше. Я вообще не припомню столько лжи, даже в советское абсолютно лживое время.
А на войне или на АТО не только стреляют, но и лгут.
Так что всё идёт своим чередом.

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Вт сен 09, 2014 10:09 pm

dontwalk писал(а):Именно Россия не выдает для суда Януковича, чтобы все было по конституции. В отличии от российского законодательства в украинском нет возможности засудить заочно.
Кому выдавать-то? Захватившим власть неконституционным путём?

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Sergey » Вт сен 09, 2014 10:14 pm

Nikola писал(а):Срезать обшивку под ровным углом, оставив косой след такой формы, может только острый край длинного объекта. Например, стрелами такой формы заряжены боеголовки ракет "воздух-воздух", которые несёт украинский штурмовик Су-25, замеченный наблюдателями одновременно с Боингом. Штурмовик там ещё полетал после падения Боинга, а потом удалился.
Если б российские террористы, контролирующие ту территорию, допустили к месту аварии всех экспертов сразу же, то и доверия было бы больше.
А так - чёрный ящик долго мурыжили, на место падения никого не допускали, теперь неизвестно, то ли в воздухе эти повреждения получены, то ли местные крестьяне мотыгами покромсали, то ли прибывшие из страны-оккупанта специалисты сделали такие пробоины.

И если б за 15 минут до обнаружения исчезновения Боинга с радаров бандиты не отрапортовали бы бодро о сбитии АН-26, обломки которого найти не удалось, то и другие версии можно было бы рассматривать. А так - как-то всё сходится один к одному.

Ну сбили и сбили, чоужтам.
Разрушений и смертей в Донбасс Россия принесла гораздо больше, чем этот несчастный самолёт.
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Sergey » Вт сен 09, 2014 10:18 pm

Nikola писал(а):По Конституции Украины отстранение Президента от власти на данном основании и проведение новых выборов не предусмотрено, т.е., незаконно.
Ну а что делать, если президент сбежал? Дальше всю жизнь жить без президента? Не предусмотрена в Конституции такая ситуация, ну а что делать дальше?
Nikola писал(а):Кому выдавать-то? Захватившим власть неконституционным путём?
Ау! Уже и великий Крымчий признаёт украинскую власть легитимной, с украинским президентом здоровается за руку. Не стоит пытаться быть святее, чем Папа Римский, и более упоротым, чем Путин.
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Serega » Вт сен 09, 2014 10:24 pm

Nikola писал(а): Однако ракета, выпущенная из Бука, подрывает вблизи самолёта боеголовку только с круглой шрапнелью, которая может проделать в обшивке только круглые дырки.
К сожалению, на фюзеляже обнаружены и вот такие повреждения от летящих объектов.(с того же сайта newsru.ua)
Изображение
Срезать обшивку под ровным углом, оставив косой след такой формы, может только острый край длинного объекта. Например, стрелами такой формы заряжены боеголовки ракет "воздух-воздух", которые несёт украинский штурмовик Су-25, замеченный наблюдателями одновременно с Боингом. Штурмовик там ещё полетал после падения Боинга, а потом удалился.
мосье, а что происходит с остальными элементами разорвавшейся ракеты от Бука:
- они испаряются;
- превращаются в круглые шарики шрапнели;
- камнем падают вниз;
- свой вариант?

з.ы. кушайте морковку - улучшает работу мозга

з.ы.ы. и перестанте, наконец, махать лаптем
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Вт сен 09, 2014 11:21 pm

Sergey писал(а):
Nikola писал(а):Срезать обшивку под ровным углом, оставив косой след такой формы, может только острый край длинного объекта. Например, стрелами такой формы заряжены боеголовки ракет "воздух-воздух", которые несёт украинский штурмовик Су-25, замеченный наблюдателями одновременно с Боингом. Штурмовик там ещё полетал после падения Боинга, а потом удалился.
Если б российские террористы, контролирующие ту территорию, допустили к месту аварии всех экспертов сразу же, то и доверия было бы больше.
А так - чёрный ящик долго мурыжили, на место падения никого не допускали, теперь неизвестно, то ли в воздухе эти повреждения получены, то ли местные крестьяне мотыгами покромсали, то ли прибывшие из страны-оккупанта специалисты сделали такие пробоины.

И если б за 15 минут до обнаружения исчезновения Боинга с радаров бандиты не отрапортовали бы бодро о сбитии АН-26, обломки которого найти не удалось, то и другие версии можно было бы рассматривать. А так - как-то всё сходится один к одному.

Ну сбили и сбили, чоужтам.
Разрушений и смертей в Донбасс Россия принесла гораздо больше, чем этот несчастный самолёт.
Этот АН-26 вклеили в разговор умельцы монтажа из разговора по иному поводу, а залили в Ютюб за 12 часов до самолёта.
Место падения подвергалось обстрелу со стороны ВСУ, причём об этом заявили голландские эксперты, которые убоялись ехать, справедливо опасаясь за собственные жизни.

На Донбассе украинскими войсками разрушено полностью почти 600 предприятий, на восстановление которых потребуется до 100 млрд.долларов. Это не считая разрушений в жилом секторе.

"396 компаний уничтожено в Донецкой области, около 200 компаний уничтожено в Луганской. Это те компании, которые быстро восстановить не удастся. Речь идет о физическом уничтожении", – сказал Белоус.

"...ранее Луганская облгосадминистрация сообщила, что в области в результате вооруженного конфликта на начало сентября повреждено и разрушено более 3700 объектов (из них 123 – коммунальной формы собственности, 57 – государственной, 3516 – частной). "

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Serega » Вт сен 09, 2014 11:25 pm

Nikola писал(а):А на войне или на АТО не только стреляют, но и лгут.
Изображение
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Вт сен 09, 2014 11:29 pm

Всё гораздо проще. Follow the money.
tasko писал(а): Позволю себе напомнить: он сбежал. Просто сбежал, прихватив награбленное.
Кабмин передал стратегические активы страны на управление Коломойскому
Изображение
время публикации: 9 сентября 2014 г., 13:48
последнее обновление: 9 сентября 2014 г., 20:51

Кабмин передал в управление группы "Приват" стратегические активы страны.

Об этом пишет Вадим Стародубцев в "Деловой столице".

Как пишет издание, в минувшую пятницу истек срок аренды ЧАО "Крымский титан" двух стратегических предприятий - Вольногорского горно-металлургического и Иршанского горно-обогатительного комбинатов.

По словам премьера Арсения Яценюка, Кабмин принял постановление о возвращении их целостных имущественных комплексов, расположенных в Днепропетровской и Житомирской областях, в госсобственность.

Как пишет издание, госпредприятие "Объединенная горно-химическая компания", за которым закреплено имущественные права на Иршанский горно-обогатительный и Вольногорский горно-металлургический комбинаты, возглавил Руслан Журило - человек Игоря Коломойского.

Журило является уроженцем Днепропетровской области.

В 2008 году он работал заместителем директора Восточного горно-обогатительного комбината. Тогда же Журило был заместителем управляющего санацией завода "Электрон-газ", руководителем которого был Владимир Горб. Последний возглавлял компанию "Славутич-Капитал" Геннадия Корбана - нынешнего заместителя губернатора Днепропетровщины Игоря Коломойского.

Журило был также директором ООО "Приборный завод "Электрон" в то время, когда учредителем фирмы была Ольга Гугнина - одна из самых опытных юристов группы "Приват", которая представляла интересы компании "Приват-Сток-Сервис".

ГП "Объединенная горно-химическая компания" было создано несколько недель назад. Оно стало правопреемником ГП "Свободногорский горно-металлургический комбинат", созданного во времена премьерства Юлии Тимошенко осенью 2009 года.

"Объединенная горно-химическая компания" получила над Иршанским и Вольногорским комбинатами оперативный контроль без права их продавать или сдавать в аренду.

До августа этого года эти комбинаты арендовало ПАО "Крымский титан" Дмитрия Фирташа. Иршанский и Вольногорский комбинаты являются основными источниками титанового сырья для заводов Фирташа.
http://rus.newsru.ua/finance/09sep2014/privat.html
Бейтесь, граждане, насмерть, что Коломойскому жилось хорошо.

Аватара пользователя
dontwalk
Addicted
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 12:52 pm
Откуда: Украина, Харьков
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение dontwalk » Ср сен 10, 2014 7:45 am

Nikola писал(а):Вы напрасно выдаете фантазии СМИ за первоначальный отчёт.
Даже не пытался, почитайте написанное мной еще раз.
Nikola писал(а):Срезать обшивку под ровным углом, оставив косой след такой формы, может только острый край длинного объекта. Например, стрелами такой формы заряжены боеголовки ракет "воздух-воздух", которые несёт украинский штурмовик Су-25, замеченный наблюдателями одновременно с Боингом. Штурмовик там ещё полетал после падения Боинга, а потом удалился.
Да, да. Над этой версией весь мир уже смеялся. Давайте еще раз. Неизвестные свидетели стояли запрокинув голову вверх и увидели на высоте 10 000 м второй самолет, рассмотрели нанесенные на нем идентификационные номера, увидели запуск ракеты... и тд. А еще хотели великого Пу сбить.
Nikola писал(а):подчёркиваю, что Янукович - далеко не пушистый, точно наоборот, но в Майдан он сдерживал безоружным "Беркутом"
И снова ложь. Хотя бронетехнику можно считать не оружием, а одеждой.
А тут у ребят просто игрушки
Nikola писал(а):А на войне или на АТО не только стреляют, но и лгут.
Так что всё идёт своим чередом.
А вы не можете побыть в стороне и лжете с ними.
Nikola писал(а):Кому выдавать-то? Захватившим власть неконституционным путём?
Порошенко законно избранный президент, даже РФ признали.
Nikola писал(а):Бейтесь, граждане, насмерть, что Коломойскому жилось хорошо.
Извини, что звезде KIC 9696936 ничего не досталось.

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Serega » Ср сен 10, 2014 1:33 pm

Изображение
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Ср сен 10, 2014 8:35 pm

Serega писал(а):[

мосье, а что происходит с остальными элементами разорвавшейся ракеты от Бука:
- они испаряются;
- превращаются в круглые шарики шрапнели;
- камнем падают вниз;
- свой вариант?
Интересно, какие из упомянутых "остальных элементов" разорвавшейся ракеты имеют форму ровных длинных стержней из вольфрама?

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Ср сен 10, 2014 9:46 pm

Serega писал(а):Изображение
Не заблудитесь, парни!
Изображение

Аватара пользователя
dontwalk
Addicted
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 12:52 pm
Откуда: Украина, Харьков
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение dontwalk » Чт сен 11, 2014 6:16 am

Изображение

Закрыто