Интересный круговорот произошел в свете последних событий, которые связанны с последствиями решения развитых государств поправить нехватку налогоплатильщиков за счет индус-триализации.
Началось все со взрыва самолета индийских авиалиний в далеком 85.
Жуткая трагедия. Причина - какие-то разборки между индусами по поводу их проблем в Индии.
http://www.cbc.ca/canada/story/2007/05/ ... -csis.html
Попытки террактов на прошлой неделе (в том числе и в аэропорту) и арест десятка врачей с востока в Англии привели к тому, что во многих аэропортах пытаются повысить меры безопасности.
Что и произошло в торонтовском Пирсоне.
1600 пассажиров были задержаны из-за дополнительных проверок. В связи с тем, что на рейс Аир-Индии были проблемы с проносом запрещенных предметов.
http://www.thestar.com/News/article/233844
Наверное эти восемь врачей из Англии нанесли большой урон бюджету Англии. Попытки использования специалистов из аналогичных регионов в Канаде, тоже не всегда заканчиваются с выгодой. 15 миллионов из казны за разборки был ли он террористом или нет.
http://www.citynews.ca/news/news_7236.aspx
Мне кажется, что такие события и последствия это результат того когда понятие многокультурье путают с разнокультурьем.
В Канаде до сих пор много ирландцев и англичан. Там у них были и идут разборки. Идут разборки и между католиками и протестантами.
Но это там. А здесь этого никогда не было. Кто-нибудь слышал чтобы ирланская освободительная армия вела тут деятельность. Не припомню. А вот о Торонтовских "тамильских тиграх" тут периодически вспоминают, когда их активисты пытаются взымать взносы и играть в войнушку прямо здесь на улицах.
http://www.cbc.ca/canada/story/2005/11/ ... 51130.html
http://www.sinhaya.com/canadian_tiger.html
Нет, насколько я понимаю, данная деятельность налогом не в Канаде не облагается. Но нужны ли такие неспокойные налогоплатильщики обычным гражданам Канады, вот вопрос который мало волнует налогооблагающих в Оттаве.
Многокультурье vs Разнокультурье
-
Спекулянт
- Interested
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:07 pm
- Откуда: Наша Раша
- Контактная информация:
Вот мне было бы интересно было бы посмотреть на статистику роста налоговых поступлений относительно затрат на иммиграцию в Канаде. Глядя на статистику иммиграции видно что очень много иммигрантов из не самых развитых стран. Много ли квалифицированных специалистов можно привлечь из Индии, Пакистана, Китая, Тайланда, стран Африки? Я говорю именно о таких специалистах, которые могли бы что-то дать стране в виде прибавке к ВВП, развитию науки, спорта и т.д. "Меня терзают смутные сомнения", что основной поток иммигрантов по программе Skilled Worker, на самом-то деле и не очень "skilled".
Вот в Британии есть такая статистика, и она говорит что сборы налогов с HSMP мигрантов дают на 10% больше чем затраты на их содержание. Этот показатель выше чем у коренных жителей, т.е. польза от квалифицированной эммиграции и work permits налицо. Интересно как с этим в Канаде.
Вот в Британии есть такая статистика, и она говорит что сборы налогов с HSMP мигрантов дают на 10% больше чем затраты на их содержание. Этот показатель выше чем у коренных жителей, т.е. польза от квалифицированной эммиграции и work permits налицо. Интересно как с этим в Канаде.
Мы в ответе за тех, кого во-время не послали...
-
Спекулянт
- Interested
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:07 pm
- Откуда: Наша Раша
- Контактная информация:
Re: Многокультурье vs Разнокультурье
Согласен.. Ибо первое подразумевает ассимиляцию, а второе нет.Старый Ко писал(а):Мне кажется, что такие события и последствия это результат того когда понятие многокультурье путают с разнокультурьем.
Мы в ответе за тех, кого во-время не послали...
могу вам привести мои личные наблюдения, если кому интересно.Ксанец писал(а): Много ли квалифицированных специалистов можно привлечь из Индии, Пакистана, Китая, Тайланда, стран Африки?
Большинство Индусов, Пакистанцев и Цейлонцев, работающих со мной, имеют опыт работы в Эмиратах и Сингапуре несколько лет по специальности.
-
Старый Ко
- Коверный
- Сообщения: 5661
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
- Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Контактная информация:
Мой знакомый работает в компании делающей авиационные двигатели.
Разница между инженерами и теми, кто в цеху бело-черная.
Белые есть из Австрии, Румынии и Украины.
Трудно сказать почему так получается у них, но работы на всех хватает.
Забавный случай произошел со мной в двух зубоврачебных кабинетах.
Наш доктор из Украины, фамилия по мужу, ну скажем Гонзалес.
Она меня направила к другому доктору. У него ассистент, мягко говоря говорит на английском, но надо прислушиваться.
Смотрит она на направление к врачу и говорит - интересно, я тоже Гонзалес.
Все перемешивается, но конечный результат зависит от выбранных пропорций.
Разница между инженерами и теми, кто в цеху бело-черная.
Белые есть из Австрии, Румынии и Украины.
Трудно сказать почему так получается у них, но работы на всех хватает.
Забавный случай произошел со мной в двух зубоврачебных кабинетах.
Наш доктор из Украины, фамилия по мужу, ну скажем Гонзалес.
Она меня направила к другому доктору. У него ассистент, мягко говоря говорит на английском, но надо прислушиваться.
Смотрит она на направление к врачу и говорит - интересно, я тоже Гонзалес.
Все перемешивается, но конечный результат зависит от выбранных пропорций.
хех. как много людей это узнало?Oleg писал(а):> индус-триализации
Кстати вопрос - вы видели "Властелин колец" в переводе "Божьей искры"? Интересно, кто-нибудь сможет его назад на английский перевести?
Моя жена не узнаёт 80% цитат, которые есть в фильме, поэтому он ей не нравиться..эх... приходится одному его смотреть.
-
Старый Ко
- Коверный
- Сообщения: 5661
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
- Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Контактная информация:
Когда писал комментарий по поводу футбола наткнулся на один из характерных примеров разнокультурья. Дело не в конкретном случае с паранжей на футбольном поле.
Вспомнил о периодически вожникающих конфликтах внутри Канады между евреями и арабами.
Так как первые всегда были неотемлемой частью европейской цивилизации исторически сложилось так, что в Канаде и в частности в GTA было вполне большое колличество евреев. Я не знаю были ли проблемы до многокультурного переворота, но после того Канаду открыли для арабов, они есть.
Теперь когда их достаточно много они также организованны как и многие этнические группы заселявшие и заселяющие Канаду. У них появилась возможность предъявлять свои требования к государству. В том числе и разрешить трансляцию Аль-джа-Зиры, канала показывающего выступления террористов (партизан, с другой точки зрения). Такие инициативы встречают отпор от еврейского канадского конгресса.
Не знаю, связанно ли это с этим, но в местах поселения евреев в Торонто, одно время были случаи когда писали антисемитские лозунги на дверях домов и был вандализм в синагогах. Было это здесь и во время военных действий Израиля против Палестины. Да и бывают здесь демострации против действий Израиля.
Были и общественные акции в поддержку еврейского населения Торонто.
Одно время на News Talk 1010 oчень часто вел талк-шоу Майк Корэн.
http://michaelcoren.com
Насколько я понимаю, человек с еврейскими корнями, который приехал сюда из Англии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Coren
Понял это я не только из его слов, но и по тому колличеству тем которые он поднимал в эфире радиостанции. Какой-то был перебор. Потом он пропал на какое-то время из эфира. Сейчас он вернулся обратно.
В очередной момент обострения отношений на востоке Майк написал статью в одной из главных газет Торонто. С простым призывом к атомной атаке Ирана.
We should nuke Iran
http://www.torontosun.com/News/Columnis ... 95183.html
Такие призивы не могли не остаться без комментариев канадских мусульман
We Shouldn't Nuke Iran ... or Coren
http://www.muslimcanadiancongress.org/20060909.html
Что меня достает, так это бесконечные новости последних трех лет во всех средствах радио и телевещания. Новости которые перестали быть новостями. Бесконечные кастрированные репортажи о боевых и прочих действиях с Востока иногда перебиваемые ужасами из Африки. Если Канада такая многокультурная, почему нет новостей из Индии и Китая в таком объеме. Я уже не говорю про Европу. Если использовать местные новости в качестве единственного источника информации, то о существовании Европы можно узнать только по сообщениям об очередном теракте или погромах устроенных теми кто попал в Европу по той же дорожке. Не хватало налогоплатильщиков и дешевой рабочей силы и было сделано решение, что страна происхождения и культура перестает иметь значение сразу после пересечения границы.
Почему в новостях нет сообщений из Скандинавии и стран бывшего восточного блока. Да очень просто. В них нет еще разнокультурья в таких масштабах.
Нет была одна или две. Например, Югославия. Новостей было полно. Страны той больше не осталось. Потому-что не получилось объеденить разные нации и культуры, когда в силу различных причин они стали непримеримы к друг другу.
Трудно представить, что Канада распадется из-за таких причин, но когда узнаешь о наших местных конфликтах на разнокультурной почве это не вселяет оптимизма.
Вспомнил о периодически вожникающих конфликтах внутри Канады между евреями и арабами.
Так как первые всегда были неотемлемой частью европейской цивилизации исторически сложилось так, что в Канаде и в частности в GTA было вполне большое колличество евреев. Я не знаю были ли проблемы до многокультурного переворота, но после того Канаду открыли для арабов, они есть.
Теперь когда их достаточно много они также организованны как и многие этнические группы заселявшие и заселяющие Канаду. У них появилась возможность предъявлять свои требования к государству. В том числе и разрешить трансляцию Аль-джа-Зиры, канала показывающего выступления террористов (партизан, с другой точки зрения). Такие инициативы встречают отпор от еврейского канадского конгресса.
Не знаю, связанно ли это с этим, но в местах поселения евреев в Торонто, одно время были случаи когда писали антисемитские лозунги на дверях домов и был вандализм в синагогах. Было это здесь и во время военных действий Израиля против Палестины. Да и бывают здесь демострации против действий Израиля.
Были и общественные акции в поддержку еврейского населения Торонто.
Одно время на News Talk 1010 oчень часто вел талк-шоу Майк Корэн.
http://michaelcoren.com
Насколько я понимаю, человек с еврейскими корнями, который приехал сюда из Англии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Coren
Понял это я не только из его слов, но и по тому колличеству тем которые он поднимал в эфире радиостанции. Какой-то был перебор. Потом он пропал на какое-то время из эфира. Сейчас он вернулся обратно.
В очередной момент обострения отношений на востоке Майк написал статью в одной из главных газет Торонто. С простым призывом к атомной атаке Ирана.
We should nuke Iran
http://www.torontosun.com/News/Columnis ... 95183.html
Такие призивы не могли не остаться без комментариев канадских мусульман
We Shouldn't Nuke Iran ... or Coren
http://www.muslimcanadiancongress.org/20060909.html
Что меня достает, так это бесконечные новости последних трех лет во всех средствах радио и телевещания. Новости которые перестали быть новостями. Бесконечные кастрированные репортажи о боевых и прочих действиях с Востока иногда перебиваемые ужасами из Африки. Если Канада такая многокультурная, почему нет новостей из Индии и Китая в таком объеме. Я уже не говорю про Европу. Если использовать местные новости в качестве единственного источника информации, то о существовании Европы можно узнать только по сообщениям об очередном теракте или погромах устроенных теми кто попал в Европу по той же дорожке. Не хватало налогоплатильщиков и дешевой рабочей силы и было сделано решение, что страна происхождения и культура перестает иметь значение сразу после пересечения границы.
Почему в новостях нет сообщений из Скандинавии и стран бывшего восточного блока. Да очень просто. В них нет еще разнокультурья в таких масштабах.
Нет была одна или две. Например, Югославия. Новостей было полно. Страны той больше не осталось. Потому-что не получилось объеденить разные нации и культуры, когда в силу различных причин они стали непримеримы к друг другу.
Трудно представить, что Канада распадется из-за таких причин, но когда узнаешь о наших местных конфликтах на разнокультурной почве это не вселяет оптимизма.
I used to listen to talk radio all of the time when I lived in Toronto. At first I liked Michael Coren, but then I understood that his political views are the opposite of mine. He might be Jewish, but early in his life he has converted to Christianity. He seems to represent the views of Fundamentalist Christians. He is liberal on fiscal issues and conservative on social issues. I couldn't Stand his show... Michael Coren was worse than Andy Barry (a socialist radio talk show host who used to be on CFRB) (I believe that now he is on CBC).
Ok, to give credit where credit is due, that
http://michaelcoren.com/sample.html#Gra
is a great column.
http://michaelcoren.com/sample.html#Gra
is a great column.
-
Старый Ко
- Коверный
- Сообщения: 5661
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
- Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Контактная информация:
Не знаю. Корэна хорошо слушать. Такой британский акцент. А вот читать я как-то его не очень.
Все его заморочки с религиями. Тудыма-сюдыма.
Вообще мне кажется, что религии в развитом современном государстве с последствиями обмногокультуривания ведут к конфликтам.
То исламоверцам нужно места выделять в кампусах для их религиозных нужд (как будто там остальных нет), то очередной папа, который как правило уже ветхозаветный дедушка, возьмет и ляпнет чего-нибудь. Мол католики есть самые правильные из религий. А остальные значит и не христиане. А у нас в Канаде все еще пока на христианских обычиях. Основные государственные праздники, например. Или школы. Половина обычных половина католических.
Приходишь к ним, чтобы детей взяли, а они говорят пшел вон. У нас своих девать некуда, а вы ортодоксы последние в очереди.
А как деньги из налогов получать которые все платят, то проблем никаких нет. Не, вроде когда заполняешь для налогов от города, то можно указать в какую школу налоги, но одних налогов с жителей города явно не хватает, чтобы туже новую католическую школу построить. Вот школы для мусульман, которых уже не так мало, им тоже денег дают? Я не знаю. Тогда получается всем религиям нужно давать денег на школы. А это не реально. Справедливее было бы сказать, хотите религию в школе, пожалуйста, в частной. А то в католической ничего не платят, а в пушкинской, тысячу в месяц.
Когда идет такое смешение наций, лучше притормозить с возвышением одной религии над другой. Если признали что все равны по культурам, то надо признать, что и по религиям тоже. Особенно когда идет речь об образовании под знаком религии.
Все его заморочки с религиями. Тудыма-сюдыма.
Вообще мне кажется, что религии в развитом современном государстве с последствиями обмногокультуривания ведут к конфликтам.
То исламоверцам нужно места выделять в кампусах для их религиозных нужд (как будто там остальных нет), то очередной папа, который как правило уже ветхозаветный дедушка, возьмет и ляпнет чего-нибудь. Мол католики есть самые правильные из религий. А остальные значит и не христиане. А у нас в Канаде все еще пока на христианских обычиях. Основные государственные праздники, например. Или школы. Половина обычных половина католических.
Приходишь к ним, чтобы детей взяли, а они говорят пшел вон. У нас своих девать некуда, а вы ортодоксы последние в очереди.
А как деньги из налогов получать которые все платят, то проблем никаких нет. Не, вроде когда заполняешь для налогов от города, то можно указать в какую школу налоги, но одних налогов с жителей города явно не хватает, чтобы туже новую католическую школу построить. Вот школы для мусульман, которых уже не так мало, им тоже денег дают? Я не знаю. Тогда получается всем религиям нужно давать денег на школы. А это не реально. Справедливее было бы сказать, хотите религию в школе, пожалуйста, в частной. А то в католической ничего не платят, а в пушкинской, тысячу в месяц.
Когда идет такое смешение наций, лучше притормозить с возвышением одной религии над другой. Если признали что все равны по культурам, то надо признать, что и по религиям тоже. Особенно когда идет речь об образовании под знаком религии.
> Справедливее было бы сказать, хотите религию в школе, пожалуйста, в частной. А то в католической ничего не платят, а в пушкинской, тысячу в месяц.
http://en.wikipedia.org/wiki/Separate_school
"Protection of the Separate (Catholic) School system was a major issue of contention in the negotiations that led to Canadian confederation, due in large part to racial and religious tension between the (largely Francophone) Roman Catholic population in Canada and the Protestant majority. The issue was a subject of debate at the 1864 Quebec Conference and was finally resolved at the London Conference of 1866 with a guarantee to protect the separate school system in Quebec and Ontario."
This is the reason why only Catholic schools get public funding.
http://en.wikipedia.org/wiki/Separate_school
"Protection of the Separate (Catholic) School system was a major issue of contention in the negotiations that led to Canadian confederation, due in large part to racial and religious tension between the (largely Francophone) Roman Catholic population in Canada and the Protestant majority. The issue was a subject of debate at the 1864 Quebec Conference and was finally resolved at the London Conference of 1866 with a guarantee to protect the separate school system in Quebec and Ontario."
This is the reason why only Catholic schools get public funding.
""Canada's accommodation of diversity is not without precedent," Harper said, addressing a large crowd.
"There have been forerunners -- and of these perhaps none is as note-worthy as India." "
Yes, and it all culminated with the formation of Pakistan, and one of the largest "ethnic cleansings" in history...
http://en.wikipedia.org/wiki/Partition_ ... _exchanges
"Massive population exchanges occurred between the two newly-formed nations in the months immediately following Partition. Once the lines were established, about 14.5 million people crossed the borders to what they hoped was the relative safety of religious majority. Based on 1951 Census of displaced persons, 7,226,000 Muslims went to Pakistan from India while 7,249,000 Hindus and Sikhs moved to India from Pakistan immediately after partition. "
"The newly formed governments were completely unequipped to deal with migrations of such staggering magnitude, and massive violence and slaughter occurred on both sides of the border. Estimates of the number of deaths range around roughly 500,000, with low estimates at 200,000 and high estimates at 1,000,000.
On the Pakistani side, numerous Hindus and Sikhs were forcefully evicted out of their lands, especially in the regions of Sindh and Punjab, with fear of death if they did not leave. Mahatma Gandhi, however, used his influence within the Congress to ensure that Muslims could remain within India if they so wished."
It is funny when the Prime Minister doesn't know (or pretends he doesn't know) history...
"There have been forerunners -- and of these perhaps none is as note-worthy as India." "
Yes, and it all culminated with the formation of Pakistan, and one of the largest "ethnic cleansings" in history...
http://en.wikipedia.org/wiki/Partition_ ... _exchanges
"Massive population exchanges occurred between the two newly-formed nations in the months immediately following Partition. Once the lines were established, about 14.5 million people crossed the borders to what they hoped was the relative safety of religious majority. Based on 1951 Census of displaced persons, 7,226,000 Muslims went to Pakistan from India while 7,249,000 Hindus and Sikhs moved to India from Pakistan immediately after partition. "
"The newly formed governments were completely unequipped to deal with migrations of such staggering magnitude, and massive violence and slaughter occurred on both sides of the border. Estimates of the number of deaths range around roughly 500,000, with low estimates at 200,000 and high estimates at 1,000,000.
On the Pakistani side, numerous Hindus and Sikhs were forcefully evicted out of their lands, especially in the regions of Sindh and Punjab, with fear of death if they did not leave. Mahatma Gandhi, however, used his influence within the Congress to ensure that Muslims could remain within India if they so wished."
It is funny when the Prime Minister doesn't know (or pretends he doesn't know) history...
-
Старый Ко
- Коверный
- Сообщения: 5661
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
- Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Контактная информация:
Жалко, что Олег забросил форум.
Раз уж в этой теме об индустриализации.
Вот очередной пример из BC:
Чувак приехал сюда с поддельным паспортом. Был приговорен к депортации как уголовник.
Он изловчился и подал на беженство. Был приговорен к депортации как брехун.
Он изловчился и слинял из Квебека в Ванкувер. Где стал больным.
На его лечение потрачено 400+К, был приговорен к депортации посредством доставки частным самолетом стоимостью 69К.
Всему этому противостоит сигская мафия. Они лезут во все щели, чтобы защитить этого уголовника, который отсиживался у них какое-то время, чтобы избежать приговора. Результат - очередная отсрочка.
Четыре года не могут выслать мусор из страны.
Раз уж в этой теме об индустриализации.
Вот очередной пример из BC:
Чувак приехал сюда с поддельным паспортом. Был приговорен к депортации как уголовник.
Он изловчился и подал на беженство. Был приговорен к депортации как брехун.
Он изловчился и слинял из Квебека в Ванкувер. Где стал больным.
На его лечение потрачено 400+К, был приговорен к депортации посредством доставки частным самолетом стоимостью 69К.
Всему этому противостоит сигская мафия. Они лезут во все щели, чтобы защитить этого уголовника, который отсиживался у них какое-то время, чтобы избежать приговора. Результат - очередная отсрочка.
Четыре года не могут выслать мусор из страны.
-
Старый Ко
- Коверный
- Сообщения: 5661
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
- Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Контактная информация:
Вчера на 640 обсуждали сомалийскую мусульманскую церковь в Торонто.
http://www.khalidmosque.com/profile.htm
Помните про таксистов в Штатах которые отказываются возить собак и ехать в винный. Это из той же тусовки.
Так вот торонтовско-сомалийско-исламская тусовка сказала своим чтобы благодарения не отмечали и неверных не поздравляли.
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/a ... 018349.php
Это с утра было. Звонили мусульмане и говорили, что это чушь.
Потом позвонил глава мусульманской общины Миссисаги. И сказал что христиане это полубратья. И что 640 много внимания уделяет проблем с мусульманами. А евреев и индусов не трогает. Ведущий сказал, что это брехня.
Вечером брали интервью у женщины воспитывавшейся в исламской школе Ванкувера. Она сказала, что их учили не доверять евреям.
Она автор книги the Trouble with Islam Today.
Судя по комментариям эта книга в исламском мире, тоже что и "Гулаг" в восьмидесятых.
http://www.irshadmanji.com/
Существует история, что исламисты приговорили ее к смерти.
При этом сообщение было отправленно из Торонто.
В Европе она общается с мусульманами в присутствии телохранителей.
Здесь пока к их помощи не прибегает.
http://www.khalidmosque.com/profile.htm
Помните про таксистов в Штатах которые отказываются возить собак и ехать в винный. Это из той же тусовки.
Так вот торонтовско-сомалийско-исламская тусовка сказала своим чтобы благодарения не отмечали и неверных не поздравляли.
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/a ... 018349.php
Это с утра было. Звонили мусульмане и говорили, что это чушь.
Потом позвонил глава мусульманской общины Миссисаги. И сказал что христиане это полубратья. И что 640 много внимания уделяет проблем с мусульманами. А евреев и индусов не трогает. Ведущий сказал, что это брехня.
Вечером брали интервью у женщины воспитывавшейся в исламской школе Ванкувера. Она сказала, что их учили не доверять евреям.
Она автор книги the Trouble with Islam Today.
Судя по комментариям эта книга в исламском мире, тоже что и "Гулаг" в восьмидесятых.
http://www.irshadmanji.com/
Существует история, что исламисты приговорили ее к смерти.
При этом сообщение было отправленно из Торонто.
В Европе она общается с мусульманами в присутствии телохранителей.
Здесь пока к их помощи не прибегает.