A possible reason for the crisis in the U.S.?

Законы, отношения государства и человека, политические партии
Аватара пользователя
Oleg
Maniac
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 6:07 pm
Откуда: Canada

A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Oleg » Чт сен 25, 2008 2:00 pm

http://www.foxnews.com/story/0,2933,424945,00.html

http://anncoulter.com/

"Under Clinton, the entire federal government put massive pressure on banks to grant more mortgages to the poor and minorities. Clinton's secretary of Housing and Urban Development, Andrew Cuomo, investigated Fannie Mae for racial discrimination and proposed that 50 percent of Fannie Mae's and Freddie Mac's portfolio be made up of loans to low- to moderate-income borrowers by the year 2001.

...

Threatening lawsuits, Clinton's Federal Reserve demanded that banks treat welfare payments and unemployment benefits as valid income sources to qualify for a mortgage. That isn't a joke -- it's a fact.''

"So what were some of the "outdated" criteria?

...

Sources of Income: In addition to primary employment income, [the banks] will accept the following as valid income sources: overtime and part–time work, second jobs (including seasonal work), retirement and Social Security income, alimony, child support, Veterans Administration (VA) benefits, welfare payments, and unemployment benefits.

Accepting these new criteria was hardly voluntary. The Fed warned the banks:

"Did You Know? Failure to comply with the Equal Credit Opportunity Act or Regulation B can subject a financial institution to civil liability for actual and punitive damages in individual or class actions. Liability for punitive damages can be as much as $10,000 in individual actions and the lesser of $500,000 or 1 percent of the creditor’s net worth in class actions.""
Последний раз редактировалось Oleg Чт сен 25, 2008 3:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Potential reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Гош » Чт сен 25, 2008 2:54 pm

Да-а-а-а :shock: , я очень надеюсь....может в Канаде до такого еще не доросли.... 50% кредитов - рискованные...это почти как на машине без тормозов ездить.

(А Буш-то получается вроде как и не причем, виноват Клинтон ;) )

Аватара пользователя
Oleg
Maniac
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 6:07 pm
Откуда: Canada

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Oleg » Чт сен 25, 2008 3:18 pm

I have no idea why anyone would blame Bush for this crisis. Before I read the article about the possible Clinton connection, I was thinking to myself that U.S. is not a socialist country, and Bush doesn't get to decide how banks get to invest their money.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.

Аватара пользователя
Me
Старший лейтенант
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 6:23 pm
Откуда: Toronto

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Me » Чт сен 25, 2008 6:20 pm

Хм... Интересная версия, и я даже склонен ей верить. Однако думаю, что президенту (Клинтону) эту "идею" с социальными моргиджами кто-то нашептал. Не сам же он это придумал, никогда в это не поверю. Плюс банкиры что, это вот так вот сглотнули, без шума и пыли? Опять не поверю.

А вот кто и зачем это сделал - мы может быть узнаем когда-нибудь, а может и нет. Можно только догадываться... Кто-то получил 700 млрд денег в оборот под грохот кананады про кризис, и которые этот кто-то конечно отдаст, лет через.... Обесцененные.

Все запланировано, я вам точно говорю. И кстати нефть должна сейчас дешеветь, в долгосрочной перспективе. Поскольку Россия голову стала подымать, а это нехорошо.

Аватара пользователя
Старый Ко
Коверный
Сообщения: 5661
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Контактная информация:

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Старый Ко » Чт сен 25, 2008 8:10 pm

По радио это обсуждают весь день после выступления Буша и предварительного одобрения на слушаниях.
Причина возможного кризиса - говорят раздача халявных кредитов. Сказали, что начали это при Клинтоне. Но Буш это не прикрыл. Стало быть вина и на нем.

Сегодня какая-то вроде американская контора сказала, что Канаде такой же кризис светит. На двух страничках.
Харпер не выдержал и сказал что ребята "гонят".

Я не знаю, что будет с Канадой. Вроде бы халявных таких кредитов тут не давали. Знаю это по себе и мы даже выйдя на такую возможность не стали этого делать.
Но. У нас на форуме в Милтоне люди писали что есть такие кто купил дорогущие дома и под них еще кредитов взял.
Значит таки давали.

По идее в результате кризиса все должно дешеветь. В долгосрочном принципе дела это тогда не кризис, а оздоровление.
Ибо при социализме усе дешево должно быть. Ну хотя бы доступно.

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Гош » Чт сен 25, 2008 9:08 pm

Старый Ко писал(а):Я не знаю, что будет с Канадой. Вроде бы халявных таких кредитов тут не давали. Знаю это по себе и мы даже выйдя на такую возможность не стали этого делать.
Это да, получить кредит (да еще напрямую в банке) - одним велфером точно не отделаешься. Лишь бы только потом не оказалось, что у банков были специальные квоты типа "выдавать не менее N кредитов малоимущим и меньшинствам каждый месяц" (N>>0) Плюс - еще точно "химичили" некоторые мортгич-брокеры, делали поддельные справки о доходах, но надеюсь, что это не было массовым явлением.

Перечитал дома статью еще раз, обратил внимание на след. факт "Remember, 25 percent of homes being purchased were purchased for speculation." Уже даже это могло оказать огромное негативное влияние, как только цены остановились и начали падать - инвесторы начали "фиксировать прибыль", то есть распродавать недвижимость как можно быстрее, породив падение цен как на фондовом рынке. Интересно, сколько жилья в Канаде покупается именно для перепродажи.

Аватара пользователя
Старый Ко
Коверный
Сообщения: 5661
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Контактная информация:

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Старый Ко » Пт сен 26, 2008 1:24 am

Судя по нашей новостройке около тех же 25 процентов.

У Джоржа Нури сегодня мужик выступал который автор теории заговора о том что банковской системой всего мира управляет несколько десятков человек. С его точки зрения - ребята проводят реструктуризацию. И насколько я мог понять из услышаного они деньги консолидируют в более крупных банках.

Аватара пользователя
TeploVsem
Maniac
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 5:11 pm
Откуда: Москва

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение TeploVsem » Пт сен 26, 2008 8:32 am

Все запланировано, я вам точно говорю.
И почему же я опять с тобой согласный? Я б тоже добавил про бывшие союзные республики, да ветка не та... :|
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Гош » Пт сен 26, 2008 8:47 am

Старый Ко писал(а):У Джоржа Нури сегодня мужик выступал который автор теории заговора о том что банковской системой всего мира управляет несколько десятков человек. С его точки зрения - ребята проводят реструктуризацию. И насколько я мог понять из услышаного они деньги консолидируют в более крупных банках.
Хм..идея интересная, но не совсем понятно, зачем им кризис. Если управляют всего несколько человек, то им было бы проще просто перевести деньги и закрыть "лишние" банки.

Я бы предположил, что кризис в США - не результат чьего-то плана, а результат нескольких независимых воздействий:
1) Экономика не в лучшей форме. Перенос производства в другие страны. Огромный внешний долг
2) Усилия политиков показаться как можно более политкорректными и мультикультурнымы. По суди дела все эта ситуация с мортгичами для бедняков и меньшинств - подобие советской уравниловки.
3) Активные спекуляции на рынке жилья, возникновение своего рода "финансовой пирамиды", то есть дома покупают ради быстрой перепродажи, что работает только про быстро растущих ценах. Статья, которую привел Oleg, содержит ссылки на PDF документ этого самого экономиста, который предвещал данный кризис заранее. У него там есть несколько интересных графиков и вывод, что проблемы (резкий рост невыплаты мортгичей) начались именно в момент, когда цены на жилье остановились (даже еще не начав падать).
4) Война в Ираке, Афгане, бесплатные поставки оружия и др. ресурсов другим поддерживаемым США гос-вам (типа Грузии). Это нормально при положительном бюджете, но когда долги растут - надо ужимать расходы.

Конечно, за каждым из действия стоят определенные люди, которым действия были выгодны. Например, если ничего не путаю, виртуальные платежи домовладельцев за "рент своего дома" засчитываются в США в ВВП. То есть - практически раздав кучу домов неимущим - США могли получить "дутый" подъем (или хотя бы компенсацию падения) ВВП. Что могло быть очень выгдо администрациям и Клинтона и Буша

JT
Maniac
Сообщения: 5329
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 11:45 pm

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение JT » Пт сен 26, 2008 8:52 am

Me писал(а):Все запланировано, я вам точно говорю.
Врятли. Хотя есть всякие фильмы, типа "Дух времени", "beavis and butthead".... :D

Аватара пользователя
TeploVsem
Maniac
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 5:11 pm
Откуда: Москва

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение TeploVsem » Пт сен 26, 2008 8:58 am

Сомневаешься, что "всё" или что "запланировано"?
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)

JT
Maniac
Сообщения: 5329
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 11:45 pm

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение JT » Пт сен 26, 2008 9:20 am

TeploVsem писал(а):Сомневаешься, что "всё" или что "запланировано"?
Я сомневаюсь и в том, и в другом.

Аватара пользователя
TeploVsem
Maniac
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 5:11 pm
Откуда: Москва

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение TeploVsem » Пт сен 26, 2008 10:06 am

А меня смущают две цифры: семьсот миллиардов и две тыщи восьмой год.
Сейчас не пора Великих географических открытий, штоб вот так в раз Штаты попали на такие бабки.
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)

Аватара пользователя
Старый Ко
Коверный
Сообщения: 5661
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Контактная информация:

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Старый Ко » Пт сен 26, 2008 10:54 am

Деньги раздавали не в раз. Если Клинтон начал, а Буш продолжил то лет 9 получается.
МериЛинч вроде контора которая два листика про кризис в Канаде опубликовала.
Смущает то что они, согласно сообщениям на радио, утверждали что в Канаде халявные моргижи раздавали еще проще чем в Штатах и Англии.
Зная рассказы очевидцев из обеих стран (близких и не очень знакомых) это кажается откровенным враньем.

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Гош » Пт сен 26, 2008 12:12 pm

Старый Ко писал(а):МериЛинч вроде контора которая два листика про кризис в Канаде опубликовала.
Если я ничего не путают, то цены на недвижимость в Канаде не ростут уже почти год. А в США все было так "The increase in home prices peaked in the second quarter of 2006 according to Case-Shiller statistics. It is probably not a total coincidence that foreclosures began to rise in the very nextquarter, the third quarter of 2006, as can be seen in Figure 3...The increase in foreclosures began rising virtually the minute housing prices stopped rising."

Если действительно в Канаде цены уже не растут, то значит грубо с начала 2008 должен был пойти резкий рост невыплат по мортгичам. Банковские сотрудники, выдайте тайну - есть такое или нет?

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение prosto » Пт сен 26, 2008 12:41 pm

в Торонто все спокойно как в Багдаде...

Average property prices in Canada continue to fall

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Гош » Пт сен 26, 2008 1:08 pm

prosto писал(а):в Торонто все спокойно как в Багдаде...
Вы это....так не шутите, у нас всего еще одного террориста осудили, а в Багдаде что не день, то новый теракт....это там раньше было спокойно, а сейчас рождается новое свободное гос-во (ну а роды они всегда процесс сложный)

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение prosto » Пт сен 26, 2008 1:15 pm

Гош писал(а):у нас всего еще одного террориста осудили, а в Багдаде что не день, то новый теракт....это там раньше было спокойно, а сейчас рождается новое свободное гос-во (ну а роды они всегда процесс сложный)
это как его, Вы нам политинформацию проводите... можно это дело как-нибудь упорядочить,скажем каждый вторник в 8 нолЬ -нолЬ утра,помните как это было на бывшей,нет??,ну на худой конеЦ о политике в отдельно-стоящей для этого теме... :wink:

Аватара пользователя
Oleg
Maniac
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 6:07 pm
Откуда: Canada

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Oleg » Пт сен 26, 2008 1:50 pm

TeploVsem писал(а):А меня смущают две цифры: семьсот миллиардов и две тыщи восьмой год.
Сейчас не пора Великих географических открытий, штоб вот так в раз Штаты попали на такие бабки.
It works out to several thousand dollars per American. For U.S., it is not THAT much. Especially compared to the cost of the war in Iraq.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.

Stream
Addicted
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:51 am
Откуда: Ottawa

Re: A possible reason for the crisis in the U.S.?

Сообщение Stream » Пт сен 26, 2008 3:38 pm

Гош писал(а):Если действительно в Канаде цены уже не растут, то значит грубо с начала 2008 должен был пойти резкий рост невыплат по мортгичам. Банковские сотрудники, выдайте тайну - есть такое или нет?
Новые дома вроде еще росли в последний год.
http://www.statcan.ca/Daily/English/080911/d080911b.htm

Вполне возможно, что многие еще не фиксировали прибыль пытаясь продать дом. Знаю одного канадца, который недавно продал свой дом выставлял за 380 (все думали, что цена нормальная для этого района). Попродавал несколько месяцев, а потом продал за 300. Но это конечно частный случай.

Закрыто