Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Законы, отношения государства и человека, политические партии
Закрыто
Аватара пользователя
Me
Старший лейтенант
Сообщения: 8350
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 6:23 pm
Откуда: Toronto

Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Me » Вс ноя 24, 2013 3:26 pm

чуть шо не по ним - так 200 тыщ на плошчы. Украину - в Европу, ментов - в жопу!
Ну молодцы просто!

ЗЫ Я, на самом-то деле, не очень разбираюсь, что там произошло-то, краем уха слышал, что какой-то марамон из кабмина заявил, что мол Украина больше не ходок в европы, так он и получил 200 тыщ на площади.

ЗЫ-2. Александр1, tasko, вот нам бы такой народ, а? Каков темперамент, каков драйв!

ЗЫ-3. Хохлы! Украинцы! Я только не понимаю, как вы бандюков-то к власти допустили?

Аватара пользователя
Александр1
Strictly Addicted
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2007 5:52 am
Откуда: Минск- Галифакс- Торонто

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Александр1 » Вс ноя 24, 2013 8:57 pm

В (НА(?)) Украине не было 20 лет авторитаризма, только его начало при Януковиче и может быть немного раньше (Кучма?). Так что это дело времени\случая\обстоятельств как украинцы справятся с этим. Смею напомнить, что в СССР-е (зрелом\позднем) вряд ли можно было большое отличие (в политической активности) найти между братскими народами.

Моё ИМХО что вряд ли можно найти такую крупноразмерную жопу чтобы можно было туда всех врагов засунуть. То есть, засунуть конечно, можно, но проблема в том, что они оттуда вывалятся размноженные. Правда я ещё не понял, какой из этого следует вывод. :lol:

Вот, сообразил: Нужно уметь договариваться, избегая автотаритаризма и давая дорогу молодым. Ну да Лукашенко тоже был молодым- но так хочется считать это случайностью..

А если честно, то как то не видно на территории бывшего союза (прибалтику исключаем) мощных сил поддерживающих демократию западного типа. Так что будем (будут) строить независимый от Евросоюза Евразийский союз. И на этом фоне интересно наблюдать за Украиной- чью ж сторону займет: неужели колбасную. Прибалтике было легче- у них менталитет не настолько изменился за 40 лет в СССР, тогда как большая часть Украины\Беларуси под (в дружбе с) Россией пару столетий.
Пошла она эта работа c BizTalk, ASP.NET, C#, VB.NET, MSSQL, AJAX...


Аватара пользователя
Александр1
Strictly Addicted
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2007 5:52 am
Откуда: Минск- Галифакс- Торонто

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Александр1 » Вс ноя 24, 2013 10:19 pm

К вопросу о демократиях: выбери свою
Взято здесь.


Главный парадокс суверенной российской демократии
В современной России\Беларуси\Украине? , чтобы стать президентом, нужно победить на выборах. А чтобы победить на выборах, нужно стать президентом.

Уличная демократия
Вы в час ночи возвращаетесь домой. В подворотне вас ожидают три гопника. Они настойчиво предлагают вам устроить демократическое голосование о судьбе ваших денег и телефона. С результатом в 75% победу на выборах одерживают гопники и вы как поборник общечеловеческих ценностей уважительно отдаёте им ценности свои собственные.

Миротворческая демократия
Три страны-гопника (например, США, Британия и Франция) нападают на страну, управляемую более хилым гопником (например, Ливию или Сирию) и убивают кучу мирного населения, заодно убивая этого хилого гопника.

Демократия по-российски
Это когда все делают так, как говорит самый главный демократ.

Демократия по-сомалийски
Это диктатура большинства автоматов Калашникова. У кого автоматов больше — тот и главный демократ.

И наконец Черчилль:
Демократия — наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных
Пошла она эта работа c BizTalk, ASP.NET, C#, VB.NET, MSSQL, AJAX...

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10204
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Sergey » Вс ноя 24, 2013 10:20 pm

А мне почему-то идея вступления Украины в ЕС не так чтоб очень нравится,
особенно если посмотреть, чем подобное закончилось для Прибалтики. :roll:

Но революцию поддерживаю :lol:
т.к. Януковичу нельзя дать возможности стать Лукашенко-2. :evil:
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
vadimus
Свiдомий манiак
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 6:23 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение vadimus » Вс ноя 24, 2013 10:32 pm

Sergey писал(а):А мне почему-то идея вступления Украины в ЕС не так чтоб очень нравится,
особенно если посмотреть, чем подобное закончилось для Прибалтики. :roll:
Мне кажется что с Украиной в любом случае нехорошо, но вступление в Тайоженный союз ей обойдется гораздо дороже...

Аватара пользователя
Александр1
Strictly Addicted
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2007 5:52 am
Откуда: Минск- Галифакс- Торонто

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Александр1 » Вс ноя 24, 2013 10:59 pm

vadimus писал(а): Мне кажется что с Украиной в любом случае нехорошо, но вступление в Тайоженный союз ей обойдется гораздо дороже...
Мне вот кажется, что оценка все же зависит от принятой временной перспективы.

В краткосрочной перспективе- будет гораздо хуже если НЕ вступят в Таможенный союз.
В долгострочной перспективе- будет гораздо хуже если вступят в Таможенный союз.

Проблема в том, что люди-то живут здесь и сейчас...
Пошла она эта работа c BizTalk, ASP.NET, C#, VB.NET, MSSQL, AJAX...

Аватара пользователя
vadimus
Свiдомий манiак
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 6:23 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение vadimus » Вс ноя 24, 2013 11:03 pm

Александр1 писал(а): В краткосрочной перспективе- будет гораздо хуже если НЕ вступят в Таможенный союз.
Не согласен. Это чем (и зачем) таким Россия внезапно облагодетельствует?

Аватара пользователя
Александр1
Strictly Addicted
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2007 5:52 am
Откуда: Минск- Галифакс- Торонто

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Александр1 » Вс ноя 24, 2013 11:12 pm

Ну, я не слежу внимательно за экономикой Украины,
Но по аналогии с Беларусью- в ближайшей перспективе:

Энергоносители более дешёвые,

Открытый и менее требовательный к качеству товаров\сервисов рынок России\ Таможенного союза (меньше денег надо на перестройку\адаптации промышленности к более высоким стандартам, возможность кооперации (частичное восстановление прежних экономических связей))- не зря ж ваш премьер говорил о 20 млрд долларов, необходимых к адаптации промышленности к западным стандартам.

Опять же Россию можно подоить, эксплуатируя её "собиральческие мотивы" (отрывая в этом хлеб у Беларуси, о чём там сейчас паникуют).
Пошла она эта работа c BizTalk, ASP.NET, C#, VB.NET, MSSQL, AJAX...

Аватара пользователя
vadimus
Свiдомий манiак
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 6:23 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение vadimus » Пн ноя 25, 2013 7:40 am

Изображение

Аватара пользователя
vadimus
Свiдомий манiак
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 6:23 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение vadimus » Пн ноя 25, 2013 9:12 am

Собственно, предмет спора:

Изображение

Аватара пользователя
Olenka
Strictly Addicted
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 1:23 am
Откуда: R.H.

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Olenka » Пн ноя 25, 2013 11:42 am

Sergey писал(а):А мне почему-то идея вступления Украины в ЕС не так чтоб очень нравится,
особенно если посмотреть, чем подобное закончилось для Прибалтики. :roll:

Но революцию поддерживаю :lol:
т.к. Януковичу нельзя дать возможности стать Лукашенко-2. :evil:
А тут как бы не совсем вступление в Евросоюз...
Кому там Украина нужна со своими проблемами.
А вот добить отечественного производителя-да. Получится. Хотя, кажется, уже и добивать некого.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10204
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Sergey » Пн ноя 25, 2013 11:47 am

Olenka писал(а): А тут как бы не совсем вступление в Евросоюз...
Кому там Украина нужна со своими проблемами.
А вот добить отечественного производителя-да. Получится. Хотя, кажется, уже и добивать некого.
Ну не вступление, а первый шаг к нему, всё= движение в ту сторону.
У меня лично Европа в её нынешнем состоянии (и политическом, и экономическом, и, тем более, социальном)
умилительного восторга совсем не вызывает... :roll:
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Александр1
Strictly Addicted
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2007 5:52 am
Откуда: Минск- Галифакс- Торонто

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение Александр1 » Пн ноя 25, 2013 6:30 pm

Olenka писал(а): Кому там Украина нужна со своими проблемами.
Вот мне кажется ключевая фраза.
Непонимание, неверие в себя (+ боязнь переходного периода) что что мы (Украина\Беларусь\Россия) можем быть равными субъектами Евросоюза (по мне частью цивилизованной демократии западного типа, самым существенным признаком которой для меня является равенство всех перед законом, уважение к личности= неприемлемость диктатур). Да, через существенное время.

Почему то у Прибалтов такого вопроса не возникало- а ведь тоже были экономически сильно привязаны (проблема в головах?).

Вот интересно, почему мы здесь, в Канаде?- кому мы здесь были нужны? Однако, как то выбиваемся и даже бывает преуспеваем- у кого как получается. Да, при этом У ВСЕХ тяжелый переходной период.

Ну вот я здесь чувствую себя как рыба в воде (те комфортно), "плавая" в рамках законных правил. А у батьки он сам себе закон (читай-вор в законе). Всех остальных за дураков держит. Но кому то патриархат такой нравится- он привык когда ему говорят что он должен делать и дубасят если шаг влево-вправо. И таких в СНГ слишком много..

Вот недавно с родственником - из России разговаривал. Он в Калифорнии учился- сказал страшно не понравилось- полицейское государство: пить\гулять\буянить\с женщинами заигрывать нельзя. Даже в морду дать нельзя: ну что это за жизнь... То что всё это мне наоборот, нравится- ему не понятно.
Пошла она эта работа c BizTalk, ASP.NET, C#, VB.NET, MSSQL, AJAX...

ИгНат
Maniac
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 4:53 am
Откуда: Brisbane, Australia

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение ИгНат » Пн ноя 25, 2013 8:01 pm

вообще то это не что иное как экономическая война между Европой и Россией за рынки сбыта в первую очередь, ну и за всякие подконтрольные правительство/банковскую систему/ресурсы/дешевую раб силу и т.д.

Грустно то, что страна даже не рассматривает свой путь развития, и весь вопрос под кого лечь. Укр политики же преследуют только интересы своих "семей" и пошли на самое плохое на мой взгляд - разделили людей и страну, и разожгли межнациональную ненависть.
А толпа... Ну что толпа - сказали пойти они и пошли. Кому-то приплатили, кто-то за компанию. В общем пичалька

Аватара пользователя
vadimus
Свiдомий манiак
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 6:23 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение vadimus » Пн ноя 25, 2013 8:30 pm

ИгНат писал(а):А толпа... Ну что толпа - сказали пойти они и пошли. Кому-то приплатили, кто-то за компанию. В общем пичалька
Как там со свечкой, не обжигала, не гасла? Воск на обувь не капал?

ИгНат
Maniac
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 4:53 am
Откуда: Brisbane, Australia

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение ИгНат » Пн ноя 25, 2013 8:37 pm

хочешь сказать что с барикад вещаешь :wink:

Аватара пользователя
vadimus
Свiдомий манiак
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 6:23 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение vadimus » Пн ноя 25, 2013 8:39 pm

Хочу сказать что по себе судить хоть и оправданно, но в данной ситуации несколько ошибочно.

ИгНат
Maniac
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 4:53 am
Откуда: Brisbane, Australia

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение ИгНат » Пн ноя 25, 2013 8:47 pm

полностью согласен. Особенно с тем что "в данной ситуации" лол

tasko
Addicted
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 7:39 am
Откуда: Торонто

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Сообщение tasko » Вт ноя 26, 2013 8:00 am

"Но Беларусь - сытая нация, которую поднять на социальные протесты сложно."
http://news.tut.by/politics/376271.html

Закрыто