В Херсоне

[Vit]

О как.. Я может чего-то не понимаю, но с каких это пор Гитлер - освободитель?!
Речь мэра Херсона на митинге в честь Дня Победы:
redirect.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D-yubw52CKHA" target="_blank" rel="nofollow

Кроме как кощунством ТАКОЕ назвать нельзя.

[Serega]

он сказал, что Гитлер выдвигал лозунги об освобождении народов от комунистического ига и тирана Сталина. что тут кощунственного?

[Vit]

Извини, но ты вобще историю помнишь? Лозунги "За Родину! За Сталина!" (только не надо тут про "сталинско-коммунистическую" пропаганду)?
Исходя из твоей интерпретации его (мэра) слов следует, что раз Гитлер выдвигал лозунги и следовал им, то он освободитель мира от того, что защищали не щадя своей крови и жизней сидящие там ветераны. За что они воевали и что именно они победили.
Далее, зная оценку Гитлера и его дел всем цивилизованным миром, можно сделать вывод, что слова мэра будут кощунством по отношению к ветеранам и всех тех, кому дорага память о той Победе.

Понятное дело, что ты можешь иметь свое мнение, мэр может иметь свое мнение, но он (мэр) - политик и представитель власти (какой бы она не была). И как политик, кому дорого отношение к нему граждан, он просто обязан учитывать интересы ВСЕХ граждан. А из его речи видно - что он не политик, а просто жалкий политикан. Который таким низким и подлым способом пытается выслужиться перед теми, кто его назначил мэром Херсона.

Это мое мнение, и оно наверняка не совпадает с твоим. Я не пытаюсь навязать свое мнение тебе или еще кому-то - это бесполезно. Также, как и будет бесполезной попытка навязать мне чье-то чужое мнение.
Я могу и люблю спорить, но в спорах я предпочитаю использовать аргументы, факты и анализ фактов из разных источников. И я могу изменить свое мнение, если сочто, что я действительно не прав.

[vadimus]

он сказал, что Гитлер выдвигал лозунги об освобождении народов от комунистического ига и тирана Сталина. что тут кощунственного?

Если он еще скажет, что Путин выдвигал лозунги об спасении притесняемого русскоязычного населения Украины - тут тоже не будет для "новой" власти ничего постыдного.

[Serega]

Исходя из твоей интерпретации

я ничего не интерпритирую. я всего лишь перевел его слова на понятный тебе язык.

а вот ты, как раз, интерпритируешь и манипулируешь постом выше. и это увидит любой, кто имеет хоть немного мозгов.

[Vit]

аргументированно пожалуйста. я привел свои аргументы и пояснил почему я считаю так, как считаю. мне же в ответ фраза типа "ты дурак и уши у тебя холодные" (утрированно, не нужно воспринимать дословно)

2вадимус: я говорю в данной теме про речь мэра Херсона на митинге 9 мая. если ты хочешь обсудить заявляния Путина, то можешь не утруждаться - я полностью согласен, что "притеснение русских/русскоговорящих в Крыму" было очень преувеличенно (как минимум) и только использовалось как предлог. я восхищаюсь тем КАК проделана операция, а не тем КТО и ЗАЧЕМ ее проделал. сравни с аналогичной операцией США в Панаме и скажи честно: где и кто чище и эффективнее действовал? если есть желание подискутировать на эту тему - в другой топик плиз. хотя я заранее знаю - у тебя нет никакого желания, одни эмоции. я понимаю, потому и не жду продолжения. спасибо

[Serega]

вы че там вместе с Гошем 9 мая празднуете? если так, то мы в разных весовых категориях, я еще не начинал.

а по сути: мэр привел исторический факт, я перевел слова мэра, у тебя:

а) вопрос к мэру;
б) ты не считаешь это фактом;
в) вопрос к точности моего перевода?

[Serega]

аргументированно пожалуйста. я привел свои аргументы и пояснил почему я считаю так, как считаю. мне же в ответ фраза типа "ты дурак и уши у тебя холодные" (утрированно, не нужно воспринимать дословно)

Ты спросил: "но с каких это пор Гитлер - освободитель?!". Я посмотрел видео, не нашел там, чтобы кто-либо называл Гитлера освободителем, перевел на понятный тебе язык слова мера. Ты обвинил меня в интерпретации слов мэра при этом сам допустил интерпретации и манипуляции. Теперь "мне же в ответ фраза типа "ты дурак и уши у тебя холодные"". Меня это наводит на мысль, что ты бухой и, если это так, я тебе советую протрезветь прежеде чем продолжить беседу.

[Vit]

С таким подходом видими это вопрос - риторический.

Я, конечно, не настолько хорошо понимаю украинский, но смысл я понял. И смысл мной понятого полностью совпал с твоей фразой о том, что

что Гитлер выдвигал лозунги об освобождении народов от комунистического ига и тирана Сталина.

после чего я развернуто об'юснил, почему я считаю фразу мэра эквивалентной тому, что "Гитлер - освободитель". Увы, в оригинальном (самом первом) посте я, к моему великому сожалению опустил часть смысла, полагаюсь на то, что собеседники умные и грамотные люди, хорошо знающие историю.
Каюсь, фразу я должен был построить вот так:
"О как.. Я может чего-то не понимаю, но с каких это пор Гитлер - освободитель мира от коммунистического ига и тирана Сталина?!"

так лучше?

а по сути: мэр привел исторический факт, я перевел слова мэра, у тебя:

как я вижу из этой фразы, кто-то очень плохо учился в школе и совершенно не знает предпосылок и доктрины даже не Велокой Отечественной, а Второй Мировой Войны.
т.е. СССР (во главе со Сталиным) и весь мир боролись не с фашизмом, а с коммунистическим игом и тираном Сталиным. ай-ай-ай.. а кто-то еще меня обвиняет в "итерпритации и манипулировании"..

[Serega]

тоесть ты утверждаешь, что Гитлер не выдвигал таких лозунгов и мэр Херсона нагло врет?

[Sergey]

О как.. Я может чего-то не понимаю, но с каких это пор Гитлер - освободитель?!

Ну может, мэр начитался российской прессы, в которой также проскакивают мысли, что у Гитлера была масса положительных черт.
Отчего-то никто не возмущался таким подходом, странно, почему?

[Vit]

О как.. Я может чего-то не понимаю, но с каких это пор Гитлер - освободитель?!

Ну может, мэр начитался российской прессы, в которой также проскакивают мысли, что у Гитлера была масса положительных черт.
Отчего-то никто не возмущался таким подходом, странно, почему?

ну нычне светит срок за пропаганду такого.

нет, я не утверждаю, что у Гитлера не было таких лозунгов - наверняка были. но контекст выступления мэра звучит так (имхо я тут несколько утрирую), будто Гитлер воевал в первую очередь с коммунизмом и Сталиным, а уж потм все остальное. так что я все же считаю, что такая речь в этот день - кощунственна по отношению к ветеранам.

[Serega]

нет, я не утверждаю, что у Гитлера не было таких лозунгов - наверняка были.

Тоесть ты согласен, что это факт. Значит мэр привел исторический факт. Из которого ты путем личных интерпретаций и манипуляций сделал вывод, что он славит Гитлера-освободителя. Что и требовалось доказать.