Кстати, о полиции

[Sergey]

да ладно поражение. всем то все понятно давно.

да не, я в курсе, что в подобных спорах побед или поражений не бывает, поражение тут было применительно к моей идее переубедить кого-то, чтоб кому-то, кто не понимает, почему мнение англоязычной интернет-аудитории в данном вопросе значительно отличается от мнения русскоязычного общества, понял бы это. Но - не судьба кто не понимает - судя по всему, остался не понимать... Ну и ладно, мне-то чё, пускай остаются в уверенности, что большинство людей их новой родины - с типичным совковым мышлением

Извини, что не сильно поддержал тебя, не было сильно времени, да и собственно с самого начала, как только пахнуло знакомым, почти забытым запахом, я для себя решил не ввязыватца. Бесполезно, время просто нужно людям.

Слушай, ну мы ж тут не соревновались в чём-то (не знаю, как кто, но по крайней мере, я). Мне, скажем, всегда очень интересно и часто забавно наблюдать за психологией и логикой (ну либо её отсутствием) участников дискуссии. Моим оппонентам, надеюсь, тоже

[Siberian_girl]

Ну для меня, например, отсутствием логики является предложение лишить полицейских оружия. Я себя немного спокойнее чувствую, когда знаю, что полиция сможет защитить меня и мою семью. Сильно сомневаюсь, что кому-то из участников этой дискуссии захочется закрыть меня от ножа или пули преступника.

[Sergey]

Ну для меня, например, отсутствием логики является предложение лишить полицейских оружия. Я себя немного спокойнее чувствую, когда знаю, что полиция сможет защитить меня и мою семью. Сильно сомневаюсь, что кому-то из участников этой дискуссии захочется закрыть меня от ножа или пули преступника.

Летального огнестрельного оружия.
Остальное оружие (тейзеры, пистолеты с резиновыми или усыпляющими пулями, газ, дубинки) - при них.
Как ранее заметили, Англия как-то живёт таким образом, и в крови до сих пор не захлебнулась.

К тому же...

По-моему, некорректно сравнивать преступность вашу и нашу, равно как и доступность оружия...

[Бойцовый кролик]

Как ранее заметили, Англия как-то живёт таким образом, и в крови до сих пор не захлебнулась.

Беспорядки в Лондоне два года назад длились несколько дней. Поводом, кстати стал тот факт, что наркодилера пристрелили при задержании, значит иногда и британским полицейским огнестрел дают. В Канаде поорали на полицейских и разошлись. Так что не так уж всё замечательно в той Англии.

[Siberian_girl]

Я бы попросила не забывать, что мы три года прожили в Канаде, и я бы не хотела, чтобы все это время полиция была безоружна, в то время как достать оружие криминальным элементам ну вообще не проблема.

[Sergey]

Я бы попросила не забывать, что мы три года прожили в Канаде, и я бы не хотела, чтобы все это время полиция была безоружна, в то время как достать оружие криминальным элементам ну вообще не проблема.

Я тоже не хотел бы, чтоб полиция была бы безоружна.
Какое у нас единодушие в этом вопросе

[Siberian_girl]

Да-да, я помню. Предлагаю выдать им луки и стрелы, точно ни в кого не попадут.

[witch]

По моему офисно-планктонскому мнению, с 3-4х метров вполне можно попасть в ноги или плечо объекта, стоящего в дверях пустого трамвая,

Скажите пожалуйста, доводилось ли вам стрелять из огнестрельного оружия в тире?

Я же в том же посте написала, что по моему офисно-планктонскому мнению, можно было поступить иначе. А Вы, очевидно, стреляли и по живым мишеням, и от нападающего с ножОм оборонялись на улице, и вообще знаете, кто как себя поведет в следующий момент Без обид, если это прозвучало грубо, но Ваш вопрос не имеет никакого отношения к делу. Я не прошу оценить мое мнение, я обсуждаю ситуацию. Если Вы считаете, что мое мнение не заслуживает внимания, т.к. я никогда не стреляла в тире, то просто проигнорируйте меня

[witch]

Ну для меня, например, отсутствием логики является предложение лишить полицейских оружия. Я себя немного спокойнее чувствую, когда знаю, что полиция сможет защитить меня и мою семью. Сильно сомневаюсь, что кому-то из участников этой дискуссии захочется закрыть меня от ножа или пули преступника.

Вот тут я с тобой совершенно согласна - пистолеты у них должны быть, и должны быть огнестрельные. Так же как было глупостью отбирать электрошоки. Что страдает, так это правильность использования оружия или оценка ситуации - как и в твоем примере выше про подростков, полицейские сами нарвались на смерть, нечего было подходить близко к машине.

[Sergey]

пистолеты у них должны быть, и должны быть огнестрельные

А почему, кстати?
А резиновые пули или электрошок не способны усмирить хулигана?
Или у нас боевые действия ведутся где-то?

Пример Англии (я не думаю, что там массовая гибель полицейских наблюдается) показывает, что всё это возможно и реально. Беспорядки были - так и в Торонто машину полицейскую сожгли не далее как несколько лет назад, и огнестрельное оружие не помогло ведь.
Примеры США, где оружие продаётся свободно, не показательны и вряд ли применимы к данной ситуации.

У полицейских жизнь полна стресса, мы уважаем их опасную тяжёлую работу, им трудно, и конечно, они иногда неадекватно оценивают ситуацию, иногда сдают нервы (6 пуль в лежащего человека тому подтверждение), вы хотите, чтоб по улицам ходили такие люди с огнестрельным оружием? Чтоб кто-то, не поняв вопроса или требования, заданного по-английски (в Торонто, насколько я слышал, более половины населения родились за пределами Канады), по ошибке полез в сумку или карман, и получил 9 пуль от нервного полицейского, решившего, что вы сейчас достанете атомную бомбу, завёрнутую в пояс шахида, т.к. у вас на лбу не было написано, что вы не террорист? Я лично не сторонник доверять свою жизнь кому-то, действующему не по закону, а по внутренней инструкции, которую общество не то что изменить, просто почитать не может...

[Redneck]

6 пуль - это указывает на то, что старались точно выполнить инструкцию "стрелять на поражение", но никак не могли попасть прямо в сердце. Нужно похвалить за старательность и наказать за слабую стрелковую подготовку.

[Viczvila]

9 пуль. Почему только 9 ? Патроны кончились ?

[vadimus]

Не выдержал, встрял.

Ну для меня, например, отсутствием логики является предложение лишить полицейских оружия. Я себя немного спокойнее чувствую, когда знаю, что полиция сможет защитить меня и мою семью. Сильно сомневаюсь, что кому-то из участников этой дискуссии захочется закрыть меня от ножа или пули преступника.

Летального огнестрельного оружия.

Правильно. И тогда один добрый понаехавший самаритянин с пистолетом сможет с легкостью разогнать клоунов с нелетальными неогнестрельными игрушками.

Вот пусть меня поправят те, кто с Израилем знаком лучше меня. Насколько я знаю, там неоднократно повторялась типовая ситуация: поклонники пророка устраивают засаду на дороге, в нее попадает автобус, его обстреливают, едущие в том автобусе домой вооруженные солдаты выбивают окна и отправляют воинов ислама на встречу с гуриями.

Это потому что с оружием такая же ситуация, как и с честностью - она хороша когда все честные, а я один подлец.

[vadimus]

в Торонто машину полицейскую сожгли не далее как несколько лет назад

Это в время саммита которую? Ту самую подставную, которую во всех новостях показывали, фото с разных ракурсов - а между тем на ней не было и половины положенного оборудования, и еще не вопрос, кто ее поджег?

Но вооружать полицию хмурым взглядом и грозящим указательным пальцем это все равно не повод.

[Sergey]

И тогда один добрый понаехавший самаритянин с пистолетом сможет с легкостью разогнать клоунов с нелетальными неогнестрельными игрушками.

Как часто это происходит в Англии?

Примеры Израиля и других горячих точек считаю некорректными - я иммигрировал не в страну, ведущую боевые действия, и даже не в США.

Ребят, возвращайтесь с войны уже.

Но вооружать полицию хмурым взглядом и грозящим указательным пальцем это все равно не повод.

Ага, это именно то, что я предлагал

[Olenka]

Ребята, а не сходить бы вам на Карибану? (Хотя там как-то раз тоже кого-то пристрелили или прирезали - не помню точно).
А то как-то зациклились на этой теме.
Ну, что тут обсуждать долго-то? И так понятно: полицейские должны иметь оружие, но в ход его пускать только в случае крайней необходимости, а не палить почём зря в хулиганов, размахивающих ножом в пустом трамвае.

[vadimus]

Но вооружать полицию хмурым взглядом и грозящим указательным пальцем это все равно не повод.

Ага, это именно то, что я предлагал

А что, зато ни один любитель пончиков страж порядка в приступе паники неправильной оценки ситуации не захмурит никого насмерть.

[Александр1]

Полностью солидарен с Сергеем

Судьба вынуждает принять какую-то сторону баррикады...

Я буду с белорусом (ами?).

Может, потому что не был в Израиле, США, и не привык чтобы стреляли на поражение так просто...
Уж лучше пусть побьют сильно, как привыкли у нас менты.
Хотя опять же это будет в сторону от принятого здесь почтительного отношения к личности (по сравнению как..).
Её здесь скорее пришьютпристрелят чем побьют.

[VuB]

9 пуль. Почему только 9 ? Патроны кончились ?

Видимо, они так "метко" стреляют, что выдали 9 на всех.

[Siberian_girl]

На Карибане мальчика ни в чем невиноватого подстрелили (не полицейские), на BBQ в прошлом году двоих застрелили, тоже просто рядом стояли, в Итон центре тоже несколько человек ранили. Я уж не буду поднимать статистику, сколько всего было огнестрела в Торонто за прошлый год. А так да, полицейским совсем не нужны пистолеты.