Бизнес в Канаде

Добро пожаловаться!
Locked
zoia
Strictly Addicted
Posts: 514
Joined: Thu May 03, 2007 6:37 pm

Post by zoia »

Sergey wrote:Ну так расскажите, как реальный практик виртуальным теоретикам, что же происходит на самом деле. :wink:
Идет. А вы в свою очередь расскажете мне, как настраивать сервера.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

zoia wrote:Идет. А вы в свою очередь расскажете мне, как настраивать сервера.
:lol:
что бы они не выдавали вот это:
Image
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

делов-то...

MySQL на сервере взглюкнул (в воскресенье несколько часов все сайты на сервере не могли использовать БД),
после починки в итоге одна таблица оказалась corrupted,
вот в нее ничего и не могло записаться,
отчего весь процесс создания сообщения на форуме пошел не по тому пути.
Разрешение проблемы заняло 10 минут, плюс понадобились еще сутки, чтоб заставить меня посмотреть, что же именно там сломалось.

Кто умеет создать и поддерживать форум без технических неполадок - пусть сделает, а мы пристально посмотрим и беспристрастно оценим :wink:
zoia
Strictly Addicted
Posts: 514
Joined: Thu May 03, 2007 6:37 pm

Post by zoia »

Нет, Сергей, никаких подлючих намёков с моей стороны не было.
Вообще как справится с mySQL с помощью cPanel более менее понятно. Вот когда Zend глючит...

Мой поинт в том, что мышление бизнесмена столь же профессиональный феномен, как и любое иное мастерство.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

zoia wrote:Нет, Сергей, никаких подлючих намёков с моей стороны не было.
Вообще как справится с mySQL с помощью cPanel более менее понятно. Вот когда Zend глючит...

Мой поинт в том, что мышление бизнесмена столь же профессиональный феномен, как и любое иное мастерство.
против Zendа нет приёма,
если нет другого Zendа.

А вообще, zoia, вы меня пугаете своей осведомлённостью.
Прекратите измываться.
:wink:
Elena-Alex
Strictly Addicted
Posts: 618
Joined: Tue Apr 25, 2006 9:43 pm
Location: Canada, Ottawa

Post by Elena-Alex »

zoia wrote:мышление бизнесмена столь же профессиональный феномен, как и любое иное мастерство.
Можно записывать в цитаты, очень правильные слова.
zoia
Strictly Addicted
Posts: 514
Joined: Thu May 03, 2007 6:37 pm

Post by zoia »

Страшно уже сюда заглядывать - мне теперь придется высказывать исключительно блестящие афоризмы...
Как бы нам вернуться назад, к бизнесам?

Мне как-то довелось узнать, как начинают магазин пакистанцы.
Двое молодоженов арендовали около нас безнадежную точку, после чего они стали продавать в ней все продукты за полцены. Хозяйку бизнеса, которая сама стояла за прилавком, удалось разговорить. Оказалось, что все товары им предоставили их родственники-пакистанцы, которые держат толпу магазинов, и здесь на прилавке их складские запасы - таким образом, попытка вентилирования точки на предмет перспективы нашим предпринимателям не стоила ровно ничего, кроме личного времени.
Страшно даже подумать, сколько сил ушло бы на организацию чего-нибудь подобного у людей, которые не имеют соотвествующей поддержки и идут на проект с нуля. Им придется искать поставщиков, набирать квоты для получения хороших цен, изучать спрос и иметь толпу проблем, от которых избавлены члены семейных кланов.
Таким образом, есть целые направления, куда путь почти заказан, это верно Сергей сказал.
С другой стороны, например, из турецких источников известно, что русские рестораны часто прогорают в курортной зоне, потому что у русских нет привычки идти вечером в свой ресторан - в данном случае речь о русских туристах в Турции.
Зато как подумаю, как было бы мило выпить по крошечной чашечке восхитительного густого кофе как в кафе Север на Невском, и чтобы там были настоящие пирожные горкой и какой-нибудь респектабельный антик в обстановке - жаль, что это в Торонто невозможно по стилю духа...
User avatar
Me
Старший лейтенант
Posts: 8554
Joined: Sun Jan 22, 2006 6:23 pm
Location: Toronto

Post by Me »

Есть у меня знакомый тут, через вторые руки. Назовем его "Саша". В Канаде давновато, лет 15 уже, его тином сюда привезли. Решил наш Саша заняться бизнесом, цех свой открыл по производству кухонь под заказ. Взял кредит в банке, оборудование купил, цех рентовал, грузовичек в лизинг взял, работников набрал, и пошло дело... Сперва все было хорошо, кухни улетали. Заказов была масса, все такое. Положил Саша себе зарплату 12 тыщ в месяц, работникам рейты приподнял, овертаймы стал платить и все такое. Банку потихоньку кредит возвращал, в-общем крутился. Но случилось как-то ему в Россию на месячишко отлучиться. Оставил все хозяйство на толкового товарища, типа зав. производством у него был. Вернулся Саша... Ни одного нового заказа, все старые выполнены, куча биллов у Саши на столе лежит, материалы закуплены на пол-года вперед, рабочие сидят курят, зарплату за месяц ждут, на счету - ноль, на карточке лимит выбран. Зато станки под завязку укомплентованы струментом, смазаны и начищены. Ну, производственник есть производственник, обо всем позаботился, ни на что средств не пожалел. А вот про заказы как-то не подумал, некогда было. Ну, в-общем ситуация "творческая".

Саша поговорил с рабочими - денег нету вам платить, подождите пацаны, дайте время выкрутиться. Ага, щаз. Все разбежались, людям же семьи кормить надо. Ну пару человек уговорил остаться, да и сам к станку стал. А тут пошел какой-то сезонный спад. Заказов стало резко меньше, да плюс еще этот месяц упущен. Короче, полная попа. Дергался Саша, дергался... Ничего не получается. Стал наседать банк, и биллы растут. Саша не выдержал - все, закрываю мол бизнес, делайте что хотите. И амбарный замок на цех. Банк ему: ну ты не кипятись, может тебе еще денех дать? Ты подумай хорошенько. Саша подумал и сказал: хочу супер-пупер итальянский станок, на нем можно такие вещи делать, что без заказов никогда не буду. Банк ему: ну вот, Санек, молодец! На тебе денежку, работай.

Это было пару лет назад. С тех пор я его потерял из виду, а тут один знакомый встретил его как-то. До сих пор Саша работает "с переменным успехом". Но оборудования накупил мама не горюй. А чуть банк на него надавит, кричит: забирайте все к черту, закрываюсь я! (А он горластый такой ;)). И банк тут же откатывает, помощь предлагает. Ну там долг переструктурировать, еще денех дать ;)

Случай не виртуальный, а реальный. И работает Саша почти без выходных, и часов по 12 в день. И кричит постоянно: "да нафик мне все это надо было?!?!".
zoia
Strictly Addicted
Posts: 514
Joined: Thu May 03, 2007 6:37 pm

Post by zoia »

Me wrote:Есть у меня знакомый тут, через вторые руки. Назовем его "Саша". В Ка Но случилось как-то ему в Россию на месячишко отлучиться. Оставил все хозяйство на толкового товарища, типа зав. производством у него был. Вернулся Саша... Ни одного нового заказа
Бизнес трудно начать, но его же трудно остановить. Саша что, все случайных одноразовых людей кухнями обеспечивал? Если контракторы привыкли хотить в ангар - они придут вне зависимости от того, сидит там Саша или нет (в частности на этом построена продажа бизнесов - приручаются покупатели, нарабатывается клиентская база а дальше хоть кот Матроскин может сидеть за прилавком - если шипеть на посетителей не будет они будут продолжать ходить)
Вообще, если у бизнесмена все может развалиться за время его отпуска без форс-мажорных обстоятельств - значит он не бизнесмен.
Me wrote:Стал наседать банк, и биллы растут. Саша не выдержал - все, закрываю мол бизнес, делайте что хотите. И амбарный замок на цех. Банк ему: ну ты не кипятись, может тебе еще денех дать?


Это мне знакомо. Когда тенант вовремя не платит, я ему тоже деньги всегда предлагаю...

Me wrote: Ты подумай хорошенько. Саша подумал и сказал: хочу супер-пупер итальянский станок, на нем можно такие вещи делать, что без заказов никогда не буду. Банк ему: ну вот, Санек, молодец! На тебе денежку, работай.
Приличная рентовка и то, если тенант гол как сокол, требует от него привести гаранта. А в банках в Канаде работают те кого суперами не взяли, поэтому они и финансируют не обеспеченные ничем проекты.

Me wrote: До сих пор Саша работает "с переменным успехом". Но оборудования накупил мама не горюй.
А чего тут не понять? У Саши узкое место - сбыт, а он на нестабильную выручку все оборудование закупает. Расширяет бизнес, так сказать...
Me wrote: А чуть банк на него надавит, кричит: забирайте все к черту, закрываюсь я! (А он горластый такой ;)). И банк тут же откатывает, помощь предлагает. Ну там долг переструктурировать, еще денех дать ;)
В банке работают клерки. Их вообще ничего не волнует и не пугает. К тому же у клерков постоянная ротация. Поэтому если мой предшественник сделал глупость и выдал ничем не обеспеченный кредит горлопану, который несколько лет барахтается и непонятно, выплывет или нет - я тут не при чем. Нет денег у заемщика - передаем дела в другой департамент, на взыскание.
Me wrote: Случай не виртуальный, а реальный. И работает Саша почти без выходных, и часов по 12 в день. И кричит постоянно: "да нафик мне все это надо было?!?!".
Ну так и поднял бы себе зарплату, спустил бы на нее остатки наличности и забанкротил бы свой бизнес. Ему же за это, по вашему мнению, ничего не будет?
Last edited by zoia on Mon Sep 10, 2007 10:28 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Me
Старший лейтенант
Posts: 8554
Joined: Sun Jan 22, 2006 6:23 pm
Location: Toronto

Post by Me »

zoia wrote:Ну так и поднял бы себе зарплату, спустил бы на нее остатки наличности и забанкротил бы свой бизнес.
Он об этом постоянно подумывает, и даже как-то было решился, да передумал что-то в последний момент. Я так думаю, что все-таки жалко дело бросать, много сил положено туда, да и не все там так уж необеспечено. Оборудования много, материалов. Про заказы его я не знаю что сейчас, а два года назад он хватался за все, и за единичные тоже. Особенно любил эксклюзивные заказы для крутых, что покупают кондо в двух уровнях в даун-тауне. Но конечно самое "вкусное" были билдеры.
zoia wrote:Ему же за это, по вашему мнению, ничего не будет?
А что ему будет? Заберут все что есть, если не хватит - остальное страховка покроет. Ну, сам он на бэд кредит попадет. Или что не так тут? Насколько я знаю, они должны доказать, что он умышленно себя обанкротил. А в его ситуации это сделать практически невозможно. Годами чел горбатился, подняться пытался.
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

> Ну заберут че у тебя там осталось - оборуование, мебель, складские запасы, компьютер или счеты... Продадут. Разницу нехватающую заберут со страховой. А страховая (наверное, не знаю) - с государства. Тебя обнимут и будут плакать. Предложат еще кредит, только в этот раз все получше продумать.

If your business was not a corporation, then your creditors can also sell your house and get your other assets. Once you declare bancruptsy, you will not be able to get any credit for something like 7 years. Zoia is right, I am not a specialist in this, so I could be wrong.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Post by TeploVsem »

То есть, как минимум на кредитной истории отразится.

>Бизнес трудно начать, но его же трудно остановить.

А вот это уже не афоризм. Это классика. Мне в своё время посоветовали почитать Филипа Котлера. Не знаю как с нуля, но даже пару лет поболтавшись в малом бизнесе, в этих хрестоматиях можно найти много полезного.
Особенно в части входных и выходных барьеров. Они могут сочетаться по-разному: высокий-низкий, вв, нв, нн. Так вот, надо очень аккуратно относиться к затеям с высоким барьером на выходе. И это не только долги. Это обязательства перед клиентами, гарантии и т.п. Об этом вообще мало кто думает. Потому и вязнут потом.
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
Terjer
Addicted
Posts: 247
Joined: Fri Jun 08, 2007 4:36 am
Location: Кузбасс Новокузнецк

Post by Terjer »

Что хочу сказать, поработав наемным рабочим бизнес мышление не наработаешь.
Это с одной стороны.
С другой - я считаю это надо.
Вот у нас бизнесу 9 лет, в октябре открываем третий филиал, как работать в нашем бизнесе худо-бедно мы знаем.

Вот мы приехали в Канаду. И что? Как тут открыть аналогичный?
Законы, налоги узнаются достаточно быстро.

Вопрос в разной культуре ведения дел.

Как персонал общается с клиентами, что ему позволено, что нет?
Как наниматель относится к персоналу? Какую роль играют личные отношения, как они строятся?
Есть ли смысл поощрять работников не менять место работы?
Как быть с хорошим работником, но который постоянно болеет?
Если мне для работы нужен штат в 6 человек, надо ли нанимать седьмого, чтоб было чем закрыть "дыру", когда кто-то не пришел?

Это так, на вскидку.
Чтобы было понятней - я вот не знаю где надо, когда надо и сколько надо давать чаевых.

Вот ради подобных мелочей и надо, имхо, полгода-год поработать.
А бизнес-модель просчитается, коли опыт есть.
zoia
Strictly Addicted
Posts: 514
Joined: Thu May 03, 2007 6:37 pm

Post by zoia »

Terjer wrote:Что хочу сказать, поработав наемным рабочим бизнес мышление не наработаешь.
Это с одной стороны.
С другой - я считаю это надо.
Предпринимателю с опытом попасть на работу наемником очень и очень трудно. Обычно мы друг друга за версту видим (если речь идет об устройстве в частную лавочку). А если устраиваться в корпоративную структуру - там тоже на интервью вы будете сразу отсеяны. Не потому что вас вычислят как предпринимателя, а потому что сочтут абсолютно несоответствующим корпоративному духу (будете выглядеть как купец пришедший наниматься старшим пулеметчиком в строевой батальон). Ваши способности хорошо стрелять из пулемета в зачет не пойдут.
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Post by TeploVsem »

Во! А я-то думаю, чего меня нигде на работу не берут? Я пару раз пробовал. Один раз даже устроился и полгода помучился администратором какого-то салона.

> Законы, налоги узнаются достаточно быстро.
Хочу спросить канадцев, насколько это верно? И насколько вообще эта сторона вопроса представляет проблему? Конечно, зависит от размеров затеи... А может и нет...

> А бизнес-модель просчитается, коли опыт есть.
Я бы, всё-таки, поосторожнее с такими утверждениями. Вопрос в том, чего там стоит здешний опыт. Мне бы не хотелось ещё и там по-новой 10 лет шишки собирать. Думал, если всё получится, поучусь, устроюсь куда-нибудь и хорош. А вот читаю Зою и понимаю - диагноз(это я про себя :wink: ).
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
zoia
Strictly Addicted
Posts: 514
Joined: Thu May 03, 2007 6:37 pm

Post by zoia »

Совершенно необязательно лишать себя манящих перспектив, исходя из случайных ассоциаций относительно чьих-то посторонних наблюдений, Тепловсем.

Перевожу:
еще не хватало, чтобы вы себе крылья вывернули из-за моих слов!
Terjer
Addicted
Posts: 247
Joined: Fri Jun 08, 2007 4:36 am
Location: Кузбасс Новокузнецк

Post by Terjer »

2 TeploVsem
Насчет законов - даже в нашей стране их не так много.

Хотя как передавали по радио - в среднем деятельность простого бухгалтера регулируется 3 тысячами нормативных документов...

Надеюсь Канада в этом плане все же получше, не ларом она №1 в мире по удобству ведения бизнеса
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Post by TeploVsem »

Слух мой ласкали весной соловьиные трели.
Вот и осень уже и пора по грибы собираться.
Голос филина мне милей в эту пору, однако.

Перевожу:
Не стоит так переживать относительно моей скромной персоны.
Вот медформы в посольство уйдут и тогда помечтаем на славу.
А пока с благодарностью каждому слову внимаю,
Пытаясь понять правила этой игры.


Я попробую вкратце очертить круг вопросов, которые, имхо, в той или иной степени могут волновать человека, задумывающемся о "своём деле" там:
1. Бизнес и социал. Если что-то пойдёт не так, не ждут ли меня сюрпризы по этой части и на что я могу рассчитывать? И на что уже не могу?
2. Готова ли моя семья потерять меня на несколько лет из виду? Мои дети будут просыпаться когда я уже ушёл и ложиться спать когда я ещё не пришёл. Уик-энд с семьёй в лучшем случае раз в месяц. Первый отпуск не раньше, чем через 3 года.
3. Идти в то направление, в котором я разбираюсь или в то, где больше денег и как понять где их будет больше? И, кстати, где их больше сейчас?
4. Потеря квалификации. Если всё-таки лет через пять я пойму, что ничего не выходит или непреодолимый форс-мажор, а другого начать не выйдет - куда меня возьмут на работу?
5. Бизнес и учёба. Ни разу не встречал толковых курсов. Но подозреваю, что такие существуют. Учиться на своих ошибках надоело. Есть ли нормальные места, где учат на чужих, и стоит ли вообще на это надеяться? Обучение с отрывом от производства на пять лет не предлагать.

В силу моего более чем полугодового пребывания на форуме borninussr для меня лично эти вопросы больше риторические. И всё-таки, кому есть что сказать по существу - было бы интересно, тем более, я не единственный читатель :wink:
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
zoia
Strictly Addicted
Posts: 514
Joined: Thu May 03, 2007 6:37 pm

Post by zoia »

TeploVsem wrote: 1. Бизнес и социал. Если что-то пойдёт не так, не ждут ли меня сюрпризы по этой части и на что я могу рассчитывать? И на что уже не могу?
Не разбираюсь, но социальные программы в Канаде развиты сильно. Например, за некоторых квартирантов я получаю деньги напрямую от правительства.
TeploVsem wrote: 2. Готова ли моя семья потерять меня на несколько лет из виду? Мои дети будут просыпаться когда я уже ушёл и ложиться спать когда я ещё не пришёл. Уик-энд с семьёй в лучшем случае раз в месяц. Первый отпуск не раньше, чем через 3 года.
У нас разные представления о бизнесе. Я занимаюсь малым бизнесом как раз потому, что хочу находиться дома когда мне надо и воспитывать своих деней, а не поручать это дело "улице"

TeploVsem wrote: 3. Идти в то направление, в котором я разбираюсь или в то, где больше денег и как понять где их будет больше? И, кстати, где их больше сейчас?
Каждый свои делянки возделывает сам. Направление никто вам не подскажет.

TeploVsem wrote: 4. Потеря квалификации. Если всё-таки лет через пять я пойму, что ничего не выходит или непреодолимый форс-мажор, а другого начать не выйдет - куда меня возьмут на работу?
Вы хотите чтобы на форуме виртуально оценили вашу квалификацию? Это невозможно. В большинстве сфер деятельности обучение происходит быстро.

TeploVsem wrote: 5. Бизнес и учёба. Ни разу не встречал толковых курсов. Но подозреваю, что такие существуют. Учиться на своих ошибках надоело. Есть ли нормальные места, где учат на чужих, и стоит ли вообще на это надеяться? Обучение с отрывом от производства на пять лет не предлагать.
Учеба здесь это разновидность бизнеса. За ваши деньги вас будут готовы учить чему угодно, даже если услышали о этой профессии только что от вас...
User avatar
Garik
Strictly Addicted
Posts: 428
Joined: Sun Feb 04, 2007 10:33 pm
Location: Kiev-Toronto

Post by Garik »

эт кажется поначалу "вот приеду, горы сверну". потом плюхнешься на salary, нормированный 8-часовой график, свободные выходные с кемпингами на озерах, bbq и путешествиях и подумаешь "на фик горбатиться".

для меня, например, основная движущая сила начать что свое - динамичность принятия бизнес решений. откровенно раздраждает порой уровень развития телекома с диал-апом, 3-х летние контракты с роджерсом, отсутствие ответа на любое "почему". жил в Германии три года назад - там намного все динамичнее и продвинуто.

типичная ошибка влазить в кредит и на этом многие местные погорели. вроде как 50к и можно безболезненно взять и потратить на бизнес-идеи, не отдавая. но банкротные 7 лет из бизнесмена делают живой труп, тк ему понятное дело никто больше денег не даст, а если был проприершип - еще и дом с машиной заберут.

непростое это дело бизнес в Канаде. бренд просто раздули, что благоприятная почва для бизнеса, а так все то же самое за исключением, что за кредитом приедут не бандюки, а судебные исполнители. да еще и жизнь на будущее попортят.

конечно ж беспредела здесь нет...
"Благославен тот, чья слава не блестит ярче истины его". Р.Т.

"Будьмо!" (на иностранные языки не переводится).
Locked