Page 58 of 69

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 8:12 am
by Siberian_girl
Sergey wrote:Я бы сказал более расплывчато: результаты правления США, ЕС и России (т.е. уровень жизни, культуры и стабильности) могут натолкнуть на мысль, что каким-то правителям хочется верить (ну или хотя бы прислушиваться к мнению), а каким-то - не очень... Ну это так, относительно советов-нравоучений "как жить"... :wink:
Чисто ради спортивного интереса: когда в последнее время Канада, США или ЕС прислушались к мнению своих граждан по поводу использования военной силы в тех же Сирии, Ливии и Афганистане?

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 8:21 am
by Sergey
Siberian_girl wrote:Чисто ради спортивного интереса: когда в последнее время Канада, США или ЕС прислушались к мнению своих граждан по поводу использования военной силы в тех же Сирии, Ливии и Афганистане?
Это ко мне вопрос? :)
Я говорил о руководстве стран, их решениях и результатах их деятельности.
Жизнь в Канаде, США и ЕС значительно отличается от жизни в России-Украине, именно поэтому мы здесь, а не там.
Оттого советы "как построить удобное для жизни общество" могут давать Канада, США и ЕС, а вовсе не Россия или Украина.
Недоразвитые в экономическом и социальном смысле страны сначала у себя пускай построят что-нибудь, откуда в другие страны не будут сбегать наиболее продвинутые граждане, вот тогда можно будет иметь моральное право как-то других учить, а пока - "о доме думать надо" (с)

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 9:13 am
by Toba
Sergey wrote:Жизнь в Канаде, США и ЕС значительно отличается от жизни в России-Украине, именно поэтому мы здесь, а не там.
Недоразвитые в экономическом и социальном смысле страны сначала у себя пускай построят что-нибудь, откуда в другие страны не будут сбегать наиболее продвинутые граждане, вот тогда можно будет иметь моральное право как-то других учить, а пока - "о доме думать надо" (с)
Убийственный аргумент. Хочу справедливости ради возразить.

Многие продвинутые граждане между прочим вовсе не сбегали, потому что в их стране было невыносимо плохо жить. Обстоятельства у всех разные.
Кое-кто не по доброй воле сюда приехал, не в вечных поисках лучшей жизни, а по обстоятельствам.
Поэтому тот факт, что мы здесь, ни о чем не говорит.
Я с таким же успехом могу жить, например, в Индии, Индонезии или Таиланде. Значит ли это что-нибудь?
Кроме того, могу привести кучу примеров, когда американцы/канадцы иммигрировали в другую страну. Имею несколько друзей, живущих в России и др. странах. Да что уж далеко ходить, мой "родной" brother-in-law - канадец, не очень-то стремится вернуться обратно в Kанаду, или даже жить в Европе. :mrgreen:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 9:28 am
by Sergey
Toba wrote: Многие продвинутые граждане между прочим вовсе не сбегали, потому что в их стране было невыносимо плохо жить. Обстоятельства у всех разные.
Я не рассматриваю частные случаи, а более говорю о тенденциях.
А тенденции мне видятся таковыми, что желающих из России-Украины переехать на ПМЖ в Канаду-США-Европу значительно больше, чем желающих двинуться в обратную сторону.
Не от "невыносимости" (ну давайте уж без крайностей и перекрашивания мира в чёрно-белые цвета), а просто оттого, что общество здесь объективно лучше приспособлено для жизни обычного человека.
Поэтому советы об обустройстве общества более разумно принимать от тех, кто смог это общество обустроить у себя.

Проведя аналогию, советы по финансовой состоятельности более приемлемы от финансово состоятельного человека, чем от нищеброда, правда ведь? Сам для себя добейся сначала чего-то, а потом будешь советы давать и с нравоучениями лезть.

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 11:40 am
by Serega
Гош, не надо со мной спорить. и я в свою очередь не собираюсь тебя переубедить. ты усердно распространяешь лживую информацию о событиях в Украине. я всего лишь нахожу опровержения и раздаю Золотых Буратино.

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 3:30 pm
by Гош
Sergey wrote:
Гош wrote:Прошел уже почти МЕСЯЦ (на момент "выполенения решения") со момента победы Майдана.
А когда часть страны оккупирована внешним захватчиком, всё действительно можно продолжать мерять мирными мерками?
Все - конечно нет. Но раз боевых действий нет и милиционеров массово на фронт не отправляют, то выходит что закон и порядок должны давно были вернуться, ибо за это вроде как Майдан и сражался. Тут же получается, что функции милиции по прежнему выполняют непонятно кем контролируемые вооруженные люди, а милиционеры просто стоят и смотрят рядом....

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 3:38 pm
by Гош
13 марта Милиция задержала 38 человек после штурма банка в Киеве
нападению подверглось отделение Украинского Бизнес Банка Александра Януковича. Несколько десятков вооруженных парней в камуфляже и масках около 2:00 ворвались в отделение, вынудили охранников покинуть помещение и попытались проникнуть в хранилище.

После переговоров с представителями Самообороны Майдана захватчики согласились сдаться. При задержании они заявили, что лишь взяли банк под охрану и не планировали ограбление. У них изъяли несколько автоматов Калашникова, десятки пистолетов Макарова, охотничий карабин «Сайга».
21 марта Банк Януковича-младшего на Печерске штурмовала "Нарния", но не для того, чтобы ограбить
Майдановцы, которые захватили банк на Печерске в Киеве, на самом деле не собирались его грабить. Они хотели устроить в помещении банка свой штаб. Об этом LB.ua рассказал активист, народный комендант КГГА Станислав Краснов.“Когда Богдана Дубаса назначили первым замом главы КГГА, он сразу объявил о намерении выселить всех активистов, живущих в КГГА. И вот “Нарния” решила, что раз такое дело - нужно искать себе здание под штаб.

За неделю до этого банк Александра Януковича горел. Ребята послали туда разведчика - он подтвердил, что здание так и стоит сгоревшее, вход закрыт картоном. Заезжай и живи. Рядом в кинотеатре “Зоряный” штаб Самообороны, еще в одном зданию по соседству - тоже штабы. Ну вот “Нарния” и решила сделать свой штаб в здании этого банка”.

По словам Станислава, бойцы “Нарнии” были вооружены, но инструментов для взлома сейфов у них при себе не было, потому что взламывать сейфы и вообще осуществлять грабеж они не собирались. Заняв помещение, "нарнийцы" вывесили на нем красно-черный флаг и табличку, оповещающую о том, что в здании расположен штаб “Нарнии”.

“Кто-то на улице увидел людей с автоматами, началась истерика, вызвали местную Самооборону - тоже с автоматами. Когда ситуация стала критической, ребята из “Нарнии” начали всех обзванивать, позвонили в том числе мне. Один из сотников “Самообороны” (не местной, а майдановской) договорился с милицией, чтоб все решили мирно. Мы приехали, уговорили “Нарнию” спокойно выйти. Оружие они сдали, поехали в райотдел, дали показания о том, как все было. Я своими глазами видел, что они не трогали сейфы, не брали никаких денег”.

Самооборона Майдана действительно заняла под свои штабы много зданий в центре Киева, в которых раньше размещались офисы представителей власти. К примеру, вторая сотня самооброны сейчас базируется в офисе компартии на Подоле. КПУ вернусь себе свой офис пока не пыталась.

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 5:49 pm
by Serega
Гош wrote:милиционеров массово на фронт не отправляют
правоохранительные органы и спецслужбы проходят чистку от коррупции и засланных казачков. на это нужно время.

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 5:55 pm
by Serega
Гош wrote:13 марта...
21 марта ...
Гош, а что там пишут о вакханалии криминалитета и ряженных казачков развязанной кремлем на территории независимого государства? Может поделишься?

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 6:25 pm
by Sergey
Serega wrote: Гош, а что там пишут о вакханалии криминалитета и ряженных казачков развязанной кремлем на территории независимого государства? Может поделишься?
+1.
Хотелось бы послушать новости о криминальной обстановке и с оккупированной части Украины.

А в Донецке, кстати, - весна :wink:

Image

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 8:45 pm
by Sergey
Ну что, Сашка Билого расстреляли таки? :evil:
Мне кажется, не гэбуха всё же, а свои - или Аваков, или сам Ярош,
слишком уж одиозной фигурой становился Музычко :roll:

А вот мнение настоящего россиянина,
прямо пожать руку человеку хочется.
Жаль, что незамутнённых там не так уж и много...

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 10:27 pm
by Serega
Sergey wrote:там не так уж и много...
и не только там

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 10:44 pm
by Serega
Гош, сегодня буратино не будет, не заслужил. В замен (а я заню, ты любишь в таком ковыряться) небольшое исследование в геральдике. Enjoy.

Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 10:57 pm
by Sergey
Serega wrote:небольшое исследование в геральдике.
Serega, ну это уже несерьёзно :lol:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 11:48 pm
by Serega
конечно несерьезно, но в том то вся и штука, пусть на себя в зеркало посмотрят

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Mon Mar 24, 2014 11:57 pm
by Siberian_girl
Serega wrote:конечно несерьезно, но в том то вся и штука, пусть на себя в зеркало посмотрят
Кто?

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Tue Mar 25, 2014 12:00 am
by Serega
те, кто высасывают сенсации из пальца, манипулируют фактами, вешают ярлыки, etc.

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Tue Mar 25, 2014 12:02 am
by Siberian_girl
Sergey wrote:Это ко мне вопрос? :)
Ну а к кому же? Ты же говоришь, что прислушиваются.
Sergey wrote:Жизнь в Канаде, США и ЕС значительно отличается от жизни в России-Украине, именно поэтому мы здесь, а не там.
Оттого советы "как построить удобное для жизни общество" могут давать Канада, США и ЕС, а вовсе не Россия или Украина.
Ну так Канада, США и ЕС с таким же успехом могут дать советы о том, как с помощью военной силы поменять власть в какой-нибудь "недоразвитой" стране.

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Tue Mar 25, 2014 12:03 am
by Siberian_girl
Serega wrote:те, кто высасывают сенсации из пальца, манипулируют фактами, вешают ярлыки, etc.
Особенно про навешивание ярлыков понравилось, не будем показывать пальцем.

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Posted: Tue Mar 25, 2014 12:05 am
by Serega
Siberian_girl wrote:какой-нибудь "недоразвитой" стране.
хотелось бы узнать критерии "доразвитости"? по пунктам, будьте любезны