Кризис и курсы валют

[TeploVsem]

Рубль валится не только по отношению к американскому доллару.

Забыть надо про рубли. Давно уже. Так, поиграться при случае, но он теперь нескоро видимо.
Если хочется голову поломать - возьмите курс USD-CAD, USD-EUR для начала. Евро было 1,45, а недавно 1,25 доллара. А пророчат возврат к 1,6. Про CAD тут говорено-переговорено. Три года роста и вроде без особых провалов.
Хочется вникнуть поглубже? Вэлкам. Каждый день новости и все уже по факту:
http://www.quote.ru/shares/comments/ind ... 9/32298837

Эксперты говорят, что в Канаде чуть ли не самый стабильный рынок недвижимости сейчас. Уж по-крайней мере, по сравнению со Штатами и Великобританией. И стабильность Канады в целом, по сравнению с южным соседом, объясняется именно правильными действиями правительства в прошедшие годы, которое не надувало "мыльных пузырей". Поправьте меня, если что, ибо наших экспертов слушать дело такое...

Чем CAD-то не нравится? Тем более туда едете? Нормальный вариант для небольших сумм и пока никаких предпосылок к недоверию. Ну, разбавьте франком с лишних денег, если так спокойнее. Тут надо только понять - благоприятный сейчас момент для покупки или уже поздно? Вроде, кто соображает, говорят сейчас можно.
А евро-бакс одни пириживания только. Но это, по любому, лучше, чем рубли, гривны и что у них есть ещё там. Это на сегодня. Что будет осенью - увидим. Есть прогнозы, что мировые на нефть начнут расти. Если так, то Россия не сразу успеет. Следите за рекламой.

Вот только скажите - оно вам надо?

[prosto]

Эксперты говорят, что в Канаде чуть ли не самый стабильный рынок недвижимости сейчас.

спорно,кстати вчера впервые в газете увидел обьявление о продаже домов от банка ,т.е обанкротившихся, кстати на сегодняшний день в Торонто продажа домов упала на 48% по-сравнению с предедущим годом в это же время ,а цена на 8%... так что нас ждут нелегкие времена...

[TeploVsem]

Да, верно. Там именно падение на 8% рассматривалось, как основной аргумент. По Штатам и GB приводились другие цифры, но я их не помню уже.

[pontiac]

Эксперты говорят, что в Канаде чуть ли не самый стабильный рынок недвижимости сейчас. Уж по-крайней мере, по сравнению со Штатами и Великобританией. И стабильность Канады в целом, по сравнению с южным соседом, объясняется именно правильными действиями правительства в прошедшие годы, которое не надувало "мыльных пузырей". Поправьте меня, если что, ибо наших экспертов слушать дело такое...

Да, по сравнению с южным сосежом в Канаде выдавалось намного меньше проблемных кредитов, поэтому и рынок недвижимости оказался более стойкий. Но давайте опять попробуем построить цепочку. От чего зависит способность выплачивать моргидж? От наличия работы. А В Канаде с этим делом сейчас ситуация очень плохая. Как правильно дали ссылку в одном из предыдущих постов, только в январе работу потеряли 129 тыс. чел. Это только фул тайм, если учесть пат тайм, то ситуация будет вообще катастрофической. Эти 7,2% безработицы не учитывают, например, людей, которые работают 1 или несколько раз в неделю. Выплатить моргидж с этих заработков невозможно. Практически в каждом номере "Торонто стар" или " Глоб енд мейл" печатают истории людей потерявших работу. И первый вопрос, который они задают - как же нам теперь выплачивать моргидж? В Торонто есть телеканал "Хот хаус" с предложениями продажи недвижимости, практически все идет с надписью "редьюст" и "нью прайс". Обвал рынка недвижимости в Канаде - вопрос нескольких ближайших месяцев.

[prosto]

to Nikola :

вот это обьяснение как-то более привлекательнее...Мировой кризис: краткий курс для чайников

[Гош]

Выплатить моргидж с этих заработков невозможно. Практически в каждом номере "Торонто стар" или " Глоб енд мейл" печатают истории людей потерявших работу. И первый вопрос, который они задают - как же нам теперь выплачивать моргидж?

В США вроде ряд банков предложили хороший выход - платить только интерес (проценты) за мортгич. Что сразу уменьшает месячный платеж почти наполовину и платеж вместе с утилитсами стнавится равен цене рента. По моему - хорошее решение.

В Торонто есть телеканал "Хот хаус" с предложениями продажи недвижимости, практически все идет с надписью "редьюст" и "нью прайс".

А это типичный маркетинговый шаг. Тут половина магазинов заклеена надписями типа "blowout sale" и т.п. Что на практике ничего не означает.

Ежу понятно, что продажи резко ушли вниз, люди не спешат залазить в долги в условиях некой неопределенности, но 7% безработных - сильно мало для обвала рынка недвижимости. Вот когда толпы народа, шопингующихся сейчас в молах переместятся на биржи труда - тогда повалится...надеюсь, что до этого не дойдет. Хотя знакомые вот недавно большой дом купили с видом на овраг. Решили, что вроде работа у обоих супругов стабильна, а цена - очень даже подходящая.

[pontiac]

Гош,
этот кризис никому не нужен, поскольку проиграют все. Я не разделяю Ваш оптимизм, нужно реально воспринимать ситуацию. Подскажите статистику и аналитику, согласно которой можно надеяться на подьем экономики хотя бы с 2010 года.
Если есть лишние деньги (особенно привезенные извне), то можно купить дом и сейчас. Но все данные говорят о быстром падении цен на недвижимость. Посмотрите хотя бы "Торонто стар" или "Глоб енд мейл" за сегодня, 10 февраля, и почитайте статьи. В "Торонто стар" строительная фирма "Маттами" разместила свою странную статью с прогнозом роста цен на недвижимость со следующего года. Так они сторона заинтересованная и у них своя "песня". Обратите внимание на фотографию, такой пейзаж недостроенных домов в болоте будет типичным на ближайшие 2-3 года. А независимые источники рисуют очень мрачную картину на ближайшие годы, и не только для Канады. В том же номере "Торонто стар" информация об увеличении банкротств на 50%. А в "Глоб енд мейл" информация о том, что Британская Колумбия и Альберта становятся лидерами падения. В Альберте банкротства увеличились на 106%. Единственная провинция, которая держится - это Саскачевань, вон их премьер даже на работу приглашает, по ТВ показывают передачу о перехавших туда из Онтарио. Если у человека нет работы, никакой банк платить за него моргидж не будет, а велфер покрытие моргиджа не предусматривает. Нужно отслеживать информацию о безработице, банкротствах, падениях продаж, ситуацию в США (80% экономики Канады завязано на них) и делать правильные выводы. Интересно будет посмотреть данные по безработице за февраль. Если такая динамика сохранится (129 тыс фул тайм за январь), то кирдык уже совсем близко.
На 7% безработицы можно не обращать внимания. Как я уже писал, в Канаде человек, работающий только 1 день в неделю, не считается безработным. а работающих пат-тайм огромное количество. Только покрывать из этих заработков расходы, включая моргидж, невозможно. Кстати, только 60% работающих имеют право на пособие по безработице. Провинция Онтарио уже запросила дополнительных 70 млн. долл на увеличение числа велферов.
Мой прогноз - к лету падение цен на недвижимость минимум 20%. Если меньше, с меня кофе. Может быть немного затормозят этот процесс
"толпы народа, шопингующихся сейчас в молах" - это где же такое можно наблюдать? Все торговые сети в большом минусе, некоторые закрываются, в "Сирсе" и "Виннерсе" оставили по одному человеку на отдел. Только "Волмарт" да "Макдональдс" пошли вверх.

[pontiac]

У канадских гангстеров тоже тяжелые времена наступили.
http://ca.news.yahoo.com/s/cbc/090209/c ... k_ottawa_1

[Nikola]

вот это обьяснение как-то более привлекательнее...Мировой кризис: краткий курс для чайников

Действительно, в статье с некоторыми допущениями и обобщениями рассмотрена роль финансово-кредитной системы в кризисных явлениях. Однако почти совсем обойдены вопросы экономические. Да, верно, что загубить человека можно, перекрыв ему кислород или пережав артерии (кровь, несущую кислород для рабочих органов, можно представить как аналог денежных потоков, а накопление кислородного долга - как кредит), но для этого нужны грубые силовые вмешательства (типа блокад). Чисто финансовый кризис такого рода легко унять административным вмешательством. Но гораздо более фундаментальная причина, выплывшая в наши дни, лежит в экономике потребления, точнее, сверхпотребления, стимулирующей мировой прогресс науки, технологий, но чреватой неконтролируемым нарастанием долга, если кредит легко доступен. Такая экономика и немыслима без кредитов, и чем кредит дешевле, тем быстрее идёт рост. Но быстрый рост не всегда полезен (сравните с раковой опухолью), нужен рост гармоничный, который несовместим с соблазном быстрой наживы и легкой доступностью товаров и кредита для их покупки. Если всем жить без кредитов, только на кэш, то такой кризис в принципе невозможен (так, как и выходило когда-то по Адаму Смиту).

[prosto]

причина, выплывшая в наши дни, лежит в экономике потребления, точнее, сверхпотребления...

вот тут и получается замкнутый круг, с техническим прогрессом, и странный и необычный ,как все выражаются, кризис,вроде бы надо остановить потребление,а с другой стороны не уменьшать покупательскую способность,наращивая новые технологии по-выпуску более совершенных компьютеров,мобильников,ТВ и природо-берегущих машин... кто придумет как его побороть,получит не только Нобелевскую...

[Гош]

Я не разделяю Ваш оптимизм, нужно реально воспринимать ситуацию. Подскажите статистику и аналитику, согласно которой можно надеяться на подьем экономики хотя бы с 2010 года.

Куча экспертов вас пообещаю подъем уже завтра, а куча - полный (как миниум - финансовый) Апокалипсис. И каждый оперирует какими-то фактами и цифрами.

Реалии же таковы, что кризис это больше психология, чем финансы. Потребители начинают меньше потреблять не потому что их сократили, а еще заранее, ожидая сокращений. Компании начинают "оптимизацию персонала" тоже не дожидаясь серьезных проблем. Так скажем - в общесте стало меньше уверенности в завтрашнем дне. Плюс, как уже говорилось, экономика Сев. Америки - это куча сервисов, реального производства мало, его "слили" в Китай. А на сервисах в условиях нестабильности экономят в первую очередь.

Мой прогноз - к лету падение цен на недвижимость минимум 20%.

Ну, посмотрим. Только...как будем считать эти проценты? Понятно, что в условиях неопределенности люди предпочитают дорогие дома не покупать. Судя по MLS - в нашем районе цены никуда не упали. Я уже тут приводил пример, если в прошлом году было продано 8 домов по 200 тыс и 2 за 500тыс, то средняя цена 260тыс. А в этом продали 9 за 220тыс и 1 за 550тыс. Средняя цена - 253тыс. Можно ли сказать, что рынок упал на 4% (когда по факту - все цены выросли)?

"толпы народа, шопингующихся сейчас в молах" - это где же такое можно наблюдать? Все торговые сети в большом минусе,

Ага, то-то я смотрю, ни на Йорк-Дейл плазе, ни на Вон-милсе парковочного места не найти в выходные и не протолкнуться внутри.

Нужно отслеживать информацию о безработице, банкротствах, падениях продаж, ситуацию в США

Да, но при этом надо помнить, что в Канаде велферщикам мортгичи массово не давали, в отличии от США.

Но гораздо более фундаментальная причина, выплывшая в наши дни, лежит в экономике потребления, точнее, сверхпотребления, стимулирующей мировой прогресс науки, технологий, но чреватой неконтролируемым нарастанием долга, если кредит легко доступен.

А мне все-таки кажется, что фундамент кризиса - в массовом переносе производства из "развитых стран". Правда Oleg все пытался это оспорить, но почему-то времени не хватало То есть - "развитые страны" из мировых мастерских превратились в мировых потребителей.

[Pavel]

Я уже тут приводил пример, если в прошлом году было продано 8 домов по 200 тыс и 2 за 500тыс, то средняя цена 260тыс. А в этом продали 9 за 220тыс и 1 за 550тыс. Средняя цена - 253тыс. Можно ли сказать, что рынок упал на 4% (когда по факту - все цены выросли)?

поправьте меня если я не прав, но я считал что в основном в оценках фигурирует median price , а не average price. Она как раз грубо говоря и будет 200 и 220 соответственно
зы median price =цена выше и ниже которой было продано одинаковое количество домов в штуках.

[prosto]

А мне все-таки кажется, что фундамент кризиса - в массовом переносе производства из "развитых стран".

точно ,а я бы еще иммиграцию в Штаты и пусть в Канаду, ввел бы только для белых и у кого IQ больше 100... эх,сейчас бы, жили не тужили бы...

[Nikola]

причина, выплывшая в наши дни, лежит в экономике потребления, точнее, сверхпотребления...

вот тут и получается замкнутый круг, с техническим прогрессом, и странный и необычный ,как все выражаются, кризис,вроде бы надо остановить потребление,а с другой стороны не уменьшать покупательскую способность,наращивая новые технологии по-выпуску более совершенных компьютеров,мобильников,ТВ и природо-берегущих машин... кто придумет как его побороть,получит не только Нобелевскую...

Хорошо, вот мы мне скажите, сколько мобильных телефонов (аппаратов) вы уже поменяли с момента, когда приобрели самый первый? Я с 1997 года поменял штук 25, если не больше, а ведь до самого последнего времени мог бы пользоваться тем первым Панасоником EB-60 и завести сразу Айфон только в прошлом году. Но меня фактически заставляли менять ещё хорошие, а, главное, вполне устраивавшие меня аппараты. А сколько я сменил персональных компьютеров с 1989 года - вообще не поддаётся учёту (не меньше ста), хотя с учётом всего прогресса можно было бы вполне обойтись за это время пятью-шестью.

А ведь всё это железо нужно было не только выдумать, но ещё и изготовить. Сейчас, годы кризиса со сменой компьютеров можно подождать, а это сразу ударит по развращённым неумеренным спросом производителям, которые вынужденно позакрывают заводы и уволят программистов.

[Nikola]

Меры американского правительства (bailout), направленные на преодоление кризиса, можно сравнить с человеком, имеющим выплаченный дом (стоимостью несколько миллионов) и собственный бизнес, дела которого пошли плохо (заказчики решили повременить с заказами), отчего он решил пока, чтобы не терять рабочих навыков, заняться переасфальтированием своего драйвея, взяв кредит в 10 тыс. (в дополнение к 100 тыс. на кредитных картах), чтобы было из чего выплачивать себе зарплату за эту работу. По-современному это называется stimulus package.

[singer]

А ведь всё это железо нужно было не только выдумать, но ещё и изготовить. Сейчас, годы кризиса со сменой компьютеров можно подождать, а это сразу ударит по развращённым неумеренным спросом производителям, которые вынужденно позакрывают заводы и уволят программистов.

Малая иллюстрация большой глупости в смысле того,что новостью я полагаю не является мнение о том,что вектор "техногенного" развития нашей цивилизации в целом-тупиковый!А нынешняя кризисная ситуация только ещё раз это подчёркивает!Производство чего угодно,ради самого этого производства... Немыслимое количество услуг,для и ради производителей этого чего угодно-никому по сути не нужно и т.д. Это абсурд и Вы ,Nikola, абсолютно верно позиционировали этот аспект жизни.Всяк пузырь в конечном итоге либо лопнет,либо сдуется.

[Бойцовый кролик]

Но меня фактически заставляли менять ещё хорошие, а, главное, вполне устраивавшие меня аппараты.

Как, интересно? Пистолет к виску что ль приставляли?

[prosto]

Хорошо, вот мы мне скажите, сколько мобильных телефонов (аппаратов) вы уже поменяли с момента, когда приобрели самый первый? Я с 1997 года поменял штук 25...

если брать вашу точку отсчета времени,то мне даже стыдно признаться,всего 3...
да и система мобильников в Северной Америке друга,чем скажем в Европе,вы же знаете получаешь,как-бы бесплатно,просто платишь потом по-контракту...
не, потрбление, не такая плохая штука,в данном случае это лучше ,чем война,как двигатель прогресса,научимся им управлять ,все войдет в норму...

[mobile]

причина, выплывшая в наши дни, лежит в экономике потребления, точнее, сверхпотребления...

Хорошо, вот мы мне скажите, сколько мобильных телефонов (аппаратов) вы уже поменяли с момента, когда приобрели самый первый? Я с 1997 года поменял штук 25, если не больше, а ведь до самого последнего времени мог бы пользоваться тем первым Панасоником EB-60 и завести сразу Айфон только в прошлом году. .

У меня было штуки 3-4, сейчас вообще нет, без телефона себя чувствуешь свободнее, никто не беспокоит.

[Nikola]

Но меня фактически заставляли менять ещё хорошие, а, главное, вполне устраивавшие меня аппараты.

Как, интересно? Пистолет к виску что ль приставляли?

Ну, у нас не Чикаго 30-х... Присылали, например, бесплатно новые аппараты вместе с обновлением контракта на очередные 2-3 года. Несколько раз телефоны я менял, от компании к компании, а в Канаде нужно при этом, как правило, менять и аппарат. Бывало, терял или крали у меня - тоже замена, неприятно, конечно. Потом, у меня постепенно образовалось несколько линий, не только монреальских, с разными минутами, что обходится дешевле, чем перебор или большие планы и междугородные звонки. Вот так и получилось 25 аппаратов за 12 лет.

Так что, по тем или иным причинам, я обеспечивал производителям телефонов заказы, а те - работой свои заводы.