Выборы на Украине

Законы, отношения государства и человека, политические партии

Какой кандидат Вам импонирует больше всего ???

Poll ended at Tue Jan 26, 2010 10:09 am

1.Янукович.
3
21%
2.Тимошенко.
2
14%
3.Ющенко.
3
21%
4.Симоненко.
3
21%
5.Яценюк.
3
21%
 
Total votes: 14

Карташов Олег
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Sat Oct 17, 2009 7:56 am
Location: Украина. Мариуполь.

Re: Выборы на Украине

Post by Карташов Олег »

vadimus wrote:
Карташов Олег wrote: Эти люди смотрят не на Украину, а за кордон !!!
И голосуют исходя из этих убеждений.
Что тут ещё "раскрывать", и так вроде всё понятно !!!
Каким образом взгляды "за кордон", а конкретно в Румынию, склоняют людей к одному из перечисленных в опросе кандидатов?
Карташов Олег wrote:.Наибольшее влияние на выборах на Украине, среди западных областей имеет Польша.
Вспомните, даже когда был Майдан "третейским судьёй" к нам в Киев приезжал как раз поляк !!!
И как это склоняет население граничащих с Польшей областей голосовать за Тягнибока, или еще кого?
Сказать честно, вы меня удивили. Я думал, что ответ тут очевидный.
Ну ладно попробую ответить.
Выше перечисленные, люди, находясь под влиянием лидеров(прессы), соседних государств, при своём голосовании учитывают в немалой степени, точку зрения соседей, а это не всегда хорошо и правильно. Знаете есть такая поговорка в народе:"Что немцу--хорошо, то русскому--смерть !!". :)
User avatar
vadimus
Свiдомий манiак
Posts: 2940
Joined: Sun Aug 06, 2006 6:23 am
Location: Ottawa
Contact:

Re: Выборы на Украине

Post by vadimus »

Карташов Олег wrote: Выше перечисленные, люди, находясь под влиянием лидеров(прессы), соседних государств, при своём голосовании учитывают в немалой степени, точку зрения соседей,
Какие есть данные, говорящие в пользу данного утвеждения?
Карташов Олег wrote: Выше перечисленные, люди, находясь под влиянием лидеров(прессы), соседних государств, при своём голосовании учитывают в немалой степени, точку зрения соседей, а это не всегда хорошо и правильно.
Вот тут я полностью согласен! Более того, это является вмешательством во внутренние дела Украины!
К сожалению, вокруг Украины нет железного занавеса. И потому влияние иностранного агрессора весьма велико. Особенно на востоке.
Как там говорил один из сепаратистов в 2004 году - до Киева 1000 км, а до России - рукой подать?
Карташов Олег
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Sat Oct 17, 2009 7:56 am
Location: Украина. Мариуполь.

Re: Выборы на Украине

Post by Карташов Олег »

vadimus wrote:
Карташов Олег wrote: Выше перечисленные, люди, находясь под влиянием лидеров(прессы), соседних государств, при своём голосовании учитывают в немалой степени, точку зрения соседей,
Какие есть данные, говорящие в пользу данного утвеждения?
Карташов Олег wrote: Выше перечисленные, люди, находясь под влиянием лидеров(прессы), соседних государств, при своём голосовании учитывают в немалой степени, точку зрения соседей, а это не всегда хорошо и правильно.
Вот тут я полностью согласен! Более того, это является вмешательством во внутренние дела Украины!
К сожалению, вокруг Украины нет железного занавеса. И потому влияние иностранного агрессора весьма велико. Особенно на востоке.
Как там говорил один из сепаратистов в 2004 году - до Киева 1000 км, а до России - рукой подать?
Ну что же поделать если Россия, находится от моего Мариуполя на расстоянии, что-то около 50 км. а Киев действительно, на расстоянии --1000км. Это обьективная реальность, мой друг, и от этого не скрешься и не убежишь !!!:)
А насчёт влияния соседей, так это просто доказывается. Приезжайте во Львов, и то что вы услышите вечером по польскому радио уже на утро другого дня вы услышите как точку зрения горожан -- в общественном транспорте !! :D
User avatar
vadimus
Свiдомий манiак
Posts: 2940
Joined: Sun Aug 06, 2006 6:23 am
Location: Ottawa
Contact:

Re: Выборы на Украине

Post by vadimus »

Карташов Олег wrote: Ну что же поделать если Россия, находится от моего Мариуполя на расстоянии, что-то около 50 км. а Киев действительно, на расстоянии --1000км. Это обьективная реальность, мой друг, и от этого не скрешься и не убежишь !!!:)
А насчёт влияния соседей, так это просто доказывается. Приезжайте во Львов, и то что вы услышите вечером по польскому радио уже на утро другого дня вы услышите как точку зрения горожан -- в общественном транспорте !! :D
Ах, городские легенды - они бывают так причудливы! Но, право же, общительные люди, иногда бывающие в коммандировках, подобно нам с вами, не должны быть так легковерны в вопросах досужих вымыслов!
Карташов Олег wrote: Ну что же поделать если Россия, находится от моего Мариуполя на расстоянии, что-то около 50 км. а Киев действительно, на расстоянии --1000км. Это обьективная реальность, мой друг, и от этого не скрешься и не убежишь !!!:)
Тем не менее, мне не встречались подобные высказывания насчет Польши (Словакии, Румынии, США).
Буду весьма признателен, если сможете устранить этот досадный пробел в моей информированности...
User avatar
Бойцовый кролик
Maniac
Posts: 1792
Joined: Mon Sep 29, 2008 5:00 pm
Location: Waterloo, ON

Re: Выборы на Украине

Post by Бойцовый кролик »

Карташов Олег wrote: Выше перечисленные, люди, находясь под влиянием лидеров(прессы), соседних государств, при своём голосовании учитывают в немалой степени, точку зрения соседей.....
Паржал :mrgreen: :mrgreen: Вы еще скажите, что жители Найагра-Фоллс, Онтарио являются американскими шпионами,а жители Баффало, Нью-Йорк, в свою очередь - канадскими... :mrgreen: :mrgreen:

ЗЫ Спасибо за поднятие настроения, давно так не смеялся! :mrgreen: Если золото партии кончицца, обратитесь к Петросяну, он таких кадров ищет :mrgreen:
Во мне однажды умер клоун,
поэт, художник, и певец,
и это кладбище талантов
мешает мне водить комбайн…
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Re: Выборы на Украине

Post by Serega »

Карташов Олег wrote:А насчёт влияния соседей, так это просто доказывается. Приезжайте во Львов, и то что вы услышите вечером по польскому радио уже на утро другого дня вы услышите как точку зрения горожан -- в общественном транспорте !! :D
Как коренной львовянин, возражу. Особой любви между галычанами и поляками нет и не было. Да и поляков в Галычине почти не осталось (около 100 тыс. вырезали во II мировую, остальные бежали). Те, кто остался, хорошо это помнят. На государственном уровне есть некое сближение (дружат против восточного соседа), ну и бизнеса всяко-разные. Но не более.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
Карташов Олег
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Sat Oct 17, 2009 7:56 am
Location: Украина. Мариуполь.

Re: Выборы на Украине

Post by Карташов Олег »

Бойцовый кролик wrote:
Карташов Олег wrote: Выше перечисленные, люди, находясь под влиянием лидеров(прессы), соседних государств, при своём голосовании учитывают в немалой степени, точку зрения соседей.....
Паржал :mrgreen: :mrgreen: Вы еще скажите, что жители Найагра-Фоллс, Онтарио являются американскими шпионами,а жители Баффало, Нью-Йорк, в свою очередь - канадскими... :mrgreen: :mrgreen:

ЗЫ Спасибо за поднятие настроения, давно так не смеялся! :mrgreen: Если золото партии кончицца, обратитесь к Петросяну, он таких кадров ищет :mrgreen:
Я рад, что доставил Вам такое удовольствие !! :D
Надеюсь и в дальнейшем радовать вас своими постами !!! :lol:
User avatar
Nastiok
Maniac
Posts: 1267
Joined: Mon Jun 05, 2006 8:25 pm
Location: Whitehorse, YT

Re: Выборы на Украине

Post by Nastiok »

Я вообще никогда не понимала, почему такая агрессия, когда заходит речь о Западной Украине. Неужели, это плохо, что они, фактически единственные, кто остался патриотами до кости мозга. Ведь тоже самое возможно было бы и с восточной Украиной, будь они под СССР 40 лет, а не 70. Да и вообще, не смотря на то, что запад, начиная с 1352 года был под поляками, австрийцами, опять поляками и русскими, сумел сохранить украинскую культуру, речь и все такое. А это, достойно уважения.
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает.
Карташов Олег
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Sat Oct 17, 2009 7:56 am
Location: Украина. Мариуполь.

Re: Выборы на Украине

Post by Карташов Олег »

Nastiok wrote:Я вообще никогда не понимала, почему такая агрессия, когда заходит речь о Западной Украине. Неужели, это плохо, что они, фактически единственные, кто остался патриотами до кости мозга. Ведь тоже самое возможно было бы и с восточной Украиной, будь они под СССР 40 лет, а не 70. Да и вообще, не смотря на то, что запад, начиная с 1352 года был под поляками, австрийцами, опять поляками и русскими, сумел сохранить украинскую культуру, речь и все такое. А это, достойно уважения.
Если вы говорите о Вост.Укр. так я отвечу:
--Потому, что всё хорошо в меру !! :!: :(
Мы во времена Кучмы с удовольствием, посылали своих детей на каникулы, по обмену, в Львов !! Им(детям), там показывали и рассказывали народные обычаи и танцы. И всё было чудесно !! До тех пор пока нам не стали навязывать укр.яз. !! :evil: Знаете ли вы, что теперь официальное обращение в органы власти должно быть только на укр.яз. ?? !!! :twisted: И это называется:"толерантность" ??? :evil:
Но и это не так уж страшно, в конце концов укр.яз. и впрямь не сильно отличается от русского и его можно было бы выучить !! Но главное, то, что на это всё накладывается ЭКОНОМИКА !!
Ну скажите, зачем, зачем, зачем нужно было ругаться с Кремлём ???
Ну разве не понятно, что когда стали говорить о НАТО, русские --окрысятся ???
Представьте себе, если бы канадский премьер-министр, стал бы на всех перекрёстках вещать, что Канада заключит договор с Китаем, и на границе с США--поставит военные базы Китая !! :lol:
Как вы думаете, какая бы была реакция США ??? :lol:
Вот так же и тут !!!
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Re: Выборы на Украине

Post by Serega »

Карташов Олег wrote:Ну скажите, зачем, зачем, зачем нужно было ругаться с Кремлём ???
Назовите хотя бы одну страну, с которой Кремль "в шоколаде" :wink:
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
User avatar
vadimus
Свiдомий манiак
Posts: 2940
Joined: Sun Aug 06, 2006 6:23 am
Location: Ottawa
Contact:

Re: Выборы на Украине

Post by vadimus »

Карташов Олег wrote: Если вы говорите о Вост.Укр. так я отвечу:
--Потому, что всё хорошо в меру !!
Только любовь к восточному соседу безгранична :-)
Карташов Олег wrote: Знаете ли вы, что теперь официальное обращение в органы власти должно быть только на укр.яз. ?? !!! :twisted: И это называется:"толерантность" ??? :evil:
Это называется - соблюдение законодательства. Как ни странно, государственным языком в Украине является украинский.

Не нравится - голосуйте за тех политиков, которые внесут желаемые вами изменения в законы.

Нет сил ждать - чемодан, вокзал, Россия. А, забыл, вокзал не нужен, там же рядом. :lol:
User avatar
vadimus
Свiдомий манiак
Posts: 2940
Joined: Sun Aug 06, 2006 6:23 am
Location: Ottawa
Contact:

Re: Выборы на Украине

Post by vadimus »

Serega wrote:
Карташов Олег wrote:Ну скажите, зачем, зачем, зачем нужно было ругаться с Кремлём ???
Назовите хотя бы одну страну, с которой Кремль "в шоколаде" :wink:
Куба!
Карташов Олег
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Sat Oct 17, 2009 7:56 am
Location: Украина. Мариуполь.

Re: Выборы на Украине

Post by Карташов Олег »

Serega wrote:
Карташов Олег wrote:Ну скажите, зачем, зачем, зачем нужно было ругаться с Кремлём ???
Назовите хотя бы одну страну, с которой Кремль "в шоколаде" :wink:
Да поймите Вы !!! Нам же собственно "по-барабану", с кем там ругается Кремль !!!
Важно, то, что около половины нашего(Украина), экспорта уходит в Россию, т.е. Россия--наш огромный и основной рынок сбыта !! Затем все знают, что подавляющая часть газа и нефти, к нам попадает тоже с России !!
Ну представьте себе, что ваш(канадский) премьер начал бы регулярно ругаться с США !!! :lol:
Что-бы сказали ваши бизнесмены, на тот факт, что США в ответ на эту ругню канадца(премьера), стало бы ущемлять их(канадцев), со сбытом продукции к американцам ??? А ведь такое вполне возможно, США--путём ряда уловок кардинально обрезало сбыт нашего проката(с Мариуполя), к себе в страну, я хочу сказать, что подобные меры для американцев не являются чем то невозможным !!
User avatar
Nastiok
Maniac
Posts: 1267
Joined: Mon Jun 05, 2006 8:25 pm
Location: Whitehorse, YT

Re: Выборы на Украине

Post by Nastiok »

Карташов Олег wrote:
Знаете ли вы, что теперь официальное обращение в органы власти должно быть только на укр.яз. ?? !!! :twisted: И это называется:"толерантность" ??? :evil:
Чёт-то я тоже не поняла смысловой нагрузки реплики. А на каком язике должны обращаться в Украине, когда украинский язик являеться государственным.
И если вы уж начали играться в сравнения, то даже в супер-демократичной Канаде нужно обращаться в органы власти на одном из государственных языков и я не видела, что бы, например китайцы, коих сдесь уже совсем немало недовольствовались по этому поводу.
Я бы поняла еще, если бы нам жаловались пенсионеры, которые жили на Востоке или в Крыму, на то, что они не могут выучить украинский. Собственно, очень часто на эту тему беседоваа со своей бабушкой, которая в Крыму живет. Да, ей тяжело уже перейти на украинский и она может законно возмущаться по этому поводу. Но вы...
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает.
Карташов Олег
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Sat Oct 17, 2009 7:56 am
Location: Украина. Мариуполь.

Re: Выборы на Украине

Post by Карташов Олег »

Nastiok wrote:[Чёт-то я тоже не поняла смысловой нагрузки реплики. А на каком язике должны обращаться в Украине, когда украинский язик являеться государственным.
И если вы уж начали играться в сравнения, то даже в супер-демократичной Канаде нужно обращаться в органы власти на одном из государственных языков и я не видела, что бы, например китайцы, коих сдесь уже совсем немало недовольствовались по этому поводу.
Я бы поняла еще, если бы нам жаловались пенсионеры, которые жили на Востоке или в Крыму, на то, что они не могут выучить украинский. Собственно, очень часто на эту тему беседоваа со своей бабушкой, которая в Крыму живет. Да, ей тяжело уже перейти на украинский и она может законно возмущаться по этому поводу. Но вы...
Постараюсь, пояснить.
Я считаю, как и все окружающие меня люди, что общаться в своей среде, а это означает город--в целом, они ХОТЯТ на том языке, на котором они общались всю свою жизнь до того как стали нэзалэжнi.
Пример с китайцами некоректен. Так как китайцы, являются приезжими гостями, получившими право проживать в Канаде. У нас же те кого называют русскоязычные, это коренные обитатели тех мест где они живут сейчас.
Затем насчёт закона. Всё очень просто, не нужно людей доводить до "точки кипения".Если всё дело в законе, так приймите ещё один закон, в котором укажите, что у нас два госуд.языка. Вот и вся недолга. Но такое простое решение блокируется. Зачем ??
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Re: Выборы на Украине

Post by Serega »

vadimus wrote:
Serega wrote:
Карташов Олег wrote:Ну скажите, зачем, зачем, зачем нужно было ругаться с Кремлём ???
Назовите хотя бы одну страну, с которой Кремль "в шоколаде" :wink:
Куба!
с какого это...?
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
Locked