Page 2 of 3

Posted: Fri Sep 02, 2005 4:36 pm
by Nikola
Зачем волноваться? Даже Ленин писал с ошибками.

Например, в работе "Лев Толстой, как зеркало русской революции" запятая поставлена не к месту прямо в названии. Никто не посмел её убрать ни в одном из многочисленных изданий.

Принято сохранять авторское написание стиха, даже если ошибка режет глаз.

Posted: Fri Sep 02, 2005 5:02 pm
by Sergey
Да я знаю, что это непринципиально,
это я так, чтоб разговор поддержать

:lol:

Posted: Fri Sep 02, 2005 8:10 pm
by Serega
Поддержим разговор. Исправлять не стану, так как считаю написание через Е единственно правильным. Если переубедите - исправлю.

P.S. Идет международный конгресс филологов. Обсуждается происхождение слова "стибрить".
Докладчик: У слова "стибрить" несомненно итальянские корни. Дело в том, что в 16-м веке на реке Тибр в Италии имел место случай, когда у одного венецианского купца украли корабль вместе с товаром, отсюда и произошло слово "стибрить".
Русский филолог: Уважаемый коллега, а в городе Пиза у вас случайно ничего не пропадало?

Posted: Sat Sep 03, 2005 1:43 am
by Albert
Спасибо за информацию. Я бы хотел уточнить, а собеседование проходят только в Вене или можно в Москве (или в Киеве). На этот счет многие говорят по-разному. Хотелось бы уточнить.

Posted: Sat Sep 03, 2005 9:04 am
by ViRuCa
собеседование проходят там, где рассматриваются ваши документы. например москвичи не имеют выбора подавать в Вену или в Москву - они обязаны подавать в Москву, там же и проходить собеседование (раньше был вариант подавать через офисы других стран, например через Варшаву, но теперь на этот счет жесткие правила). есть страны, которые не имеют собственных иммиграционных представительств Канады, иммигрантов из этих стран отправляют к соседним, но не по выбору, а строго по распорядку. Вена страны СНГ уже не обслуживает. проверить куда вы можете подавать док-ты очень просто - http://www.cic.gc.ca/english/offices/missions.html
там написано что узбекистанцы идут через Москву. вообще сайт иммиграции Канады сделан очень хорошо и подробно, если вас интересует вопрос по правилам, то лучшне всего искать ответы именно там.

Posted: Sat Sep 03, 2005 11:51 am
by Nikola
Serega wrote:Поддержим разговор. Исправлять не стану, так как считаю написание через Е единственно правильным. Если переубедите - исправлю.
Глагол "обидеть" входит в небольшую группу исключений глаголов 2-го спряжения (и их производных), имеющих в неопределённой форме окончания 1-го спряжения (на "-еть" и на "-ать"). В 3-м лице единственного числа настоящего времени они пишутся через "-ит".

Примерами других исключений являются: зависеть, видеть, вертеть, терпеть, смотреть, гнать, дышать, держать, слышать и др (всего 11 глаголов). Трудность заключается в том, что у них безударное окончание и на слух нельзя определить, "-ет" или "-ит". Список не очень большой, и грамотный человек его знает наизусть.

Для лучшего запоминания была даже сложена школьная "считалка".

Posted: Sat Sep 03, 2005 12:14 pm
by Sergey
Совершенно без цели кого-то в чём-то убедить :P ,
просто - мой способ, как часто можно проверять правописание того или иного слова.

Наберите в Яндексе поочередно слова "обидится" и "обидется", и посмотрите, сколько результатов система выдаст в одном и другом случае. Если разница на несколько порядков - то результат очевиден...

Nikola, спасибо за научный подход,
хоть кто-то может правильно объяснить :)
т.к. я - уже нет :oops:

Posted: Sat Sep 03, 2005 7:52 pm
by ViRuCa
а я помню нас в школе заставляли учить стишок про эти глаголы, столько лет прошло, а он все равно выскакивает по первому требованию - вот что значит советское образование :D

вот он:

смотреть, обидеть, видеть,
дышать и ненавидеть,
зависеть, слышать, гнать,
терпеть, вертеть, держать.

Posted: Sat Sep 03, 2005 9:24 pm
by volt
а вот еще вариант:

Жить - любить, дрожать, рожать,
Слышать, видеть, гнать, дышать,
Ненавидеть и держать,
И зависеть и вертеть, и обидеть и терпеть,
К ним смотреть прибавить слово
Все спряжения - второго !

Posted: Sat Sep 03, 2005 9:36 pm
by Nikola
"Рожать" - не из этих исключений, это глагол первого спряжения. Нельзя же сказать на литературном языке "рóдит". С "дрожать" проблем не возникает, так как у него "-ит" под ударением. "Любить" - вообще правильный 2-го, а "жить" - 1-го спряжения, но у него ударное окончание "-ёт" и с ним всё в порядке. (Точнее, у него корень "жи-", усечённый от "жив-", так что окончанием является не "-ить", а просто "-ть".)

ViRuCa привела исчерпывающий список. Считалки я слышал в разных вариантах.

Зато надо помнить единственный глагол первого спряжения на "-ить": брить. Вот его, бывает, спрягают неверно.

Posted: Sat Sep 03, 2005 10:43 pm
by volt
Гм.... Вообще у нас в школе как-то по другому было :D
А этот вариант я в Yandex'е нашел :roll:

Posted: Sun Sep 04, 2005 9:13 pm
by RedAndr
ViRuCa wrote:собеседование проходят там, где рассматриваются ваши документы. например москвичи не имеют выбора подавать в Вену или в Москву - они обязаны подавать в Москву, там же и проходить собеседование (раньше был вариант подавать через офисы других стран, например через Варшаву, но теперь на этот счет жесткие правила).
Правила изменились, теперь можно подавать куда угодно. У нас российское гражданство, но подавали мы в Нью-Йоркское отделение, занимающиеся странами Магриба. Кстати географически оно находится в Монреале :wink:. Было бы странно, если б мы, живя в Канаде, подавали в московское посольство и ехали в Москву, чтоб пройти интервью :lol:.

Posted: Sun Sep 04, 2005 9:54 pm
by ViRuCa
а на каких основаниях вы находились в канаде на момент подачи? там есть исключения для тех, кто уже здесь, может поэтому вас не обязали ехать в москву.
насчет того что правила изменились, я слышала как раз в обратную сторону - раньше можно было выбирать куда подавать, а сейчас уже нет.

Posted: Sun Sep 04, 2005 10:23 pm
by RedAndr
ViRuCa wrote:на каких основаниях вы находились в канаде на момент подачи?
На законных, естественно :D, по рабочей визе. Знаю множество знакомых здесь, которые подавали отсюда как по федеральной, так и квебекской программе, находясь тут как по рабочей, так и студенческой визе. Причём именно в последнее вермя. Не знаю, конечно, стоит ли распространять этот опыт на Россию, то есть к примеру может ли москвич подавать документы в Варшаву? Но факт, что люди разных национальностей и гражданств, будучи в Канаде, слали документы не по месту постоянного жительства. По идее россияне должны слать в Вену на квебекскую иммиграцию, где бы они не находились, и интервью проходить там. Хотя квебекские иммиграционные офицеры и приезжают специально в Москву для проведения интервью, но, тем не менее, рассмотрение всех дел идёт именно в Вене. Но благодаря изменивщимся правилам стало возможным посылать в ближайшее отделение, а не по месту постоянного жительства.

Posted: Sun Sep 04, 2005 10:36 pm
by ViRuCa
дословно новые правила не знаю - врать не буду :-), но подозреваю что вы и ваши знакомые с рабочими визами как раз попали под исключения, которые могут подавать документы внутри Канады (что вполне логично - раз вы уже тут работаете, какой смысл им вас отправлять обратно).
если же говорить о жителях СНГ только подумывающих о подаче документов, то их скорее все-таки направляют в приписанные отделы в зависимости от страны, а не по их выбору. по крайней мере такие жалобы я слышала через третьи руки (люди хотели подавать через Варшаву, чтобы не светиться в Москве, но не смогли).

Posted: Sun Sep 04, 2005 10:42 pm
by RedAndr
Возможно нам действительно повезло :D. С другой стороны, дейситвительно логично ограничить свободу подающим, так как если разрешать подавать документы куда угодно, то начнётся квардак. Скажем в Москве рекордно большие очереди и времена ожидания, поэтому все россияне ломанутся по Варшавам и Прагам :wink:. Я бы сам в Москву ни за чтобы не подал :evil:.

Posted: Mon Sep 05, 2005 1:35 am
by Albert
Я имел в виду прохождение собеседования для удобства. На сайте Министерства иммиграции Квебека сказано, что документы надо посылать в Вену. Получается, что и собеседование необходимо проходить в Вене или можно в Москве.. Вот такой нюанс хотел бы уточнить... :?
"Сенк ю". :)

Posted: Mon Sep 05, 2005 8:27 am
by Nikola
Те, кто находится в Канаде по рабочим визам и члены их семей, а также все беженцы после получения статуса подают документы, не выезжая из Канады. Если речь идёт конкретно о Квебеке, то по порядку сначала оформляется квебекский сертификат, который беженцам со статусом выдаётся просто так, а подающим с рабочей визы - после интервью в Генеральной Делегации Квебека в Нью-Йорке. После чего начинается федеральное оформление со всеми его справками. Второго (федерального) интервью может не быть.

В Москве, рассказывали, что происходит так. Квебекские заявления собираются там и ждут очереди на интервью. Время от времени в Москву из Вены наезжает комиссия от Квебекской делегации из Вены, которая за одну сессию пропускает через интервью накопившиеся заявления. В Вену никого не приглашают.

Posted: Tue Sep 06, 2005 11:54 am
by Serega
Nikola wrote:
Serega wrote:Поддержим разговор. Исправлять не стану, так как считаю написание через Е единственно правильным. Если переубедите - исправлю.
Глагол "обидеть" входит в небольшую группу исключений глаголов 2-го спряжения (и их производных), имеющих в неопределённой форме окончания 1-го спряжения (на "-еть" и на "-ать"). В 3-м лице единственного числа настоящего времени они пишутся через "-ит".

Примерами других исключений являются: зависеть, видеть, вертеть, терпеть, смотреть, гнать, дышать, держать, слышать и др (всего 11 глаголов). Трудность заключается в том, что у них безударное окончание и на слух нельзя определить, "-ет" или "-ит". Список не очень большой, и грамотный человек его знает наизусть.

Для лучшего запоминания была даже сложена школьная "считалка".
Мы же говорим не об "обидеть", а об "обидеться" :shock:

Posted: Tue Sep 06, 2005 12:01 pm
by ViRuCa
глагол "обидеться" это глагол "обидеть" с возвратным суффиксом "ся", так что все правила спряжения такие же как и для "обидеть".

учите матчасть! :-)