BornInUSSR.ca

ViRuCa wrote: Вообще по моим наблюдениям дома тут снимают реже и ненадолго (например купили новый дом, но он еще не сдан в эксплуатацию, а жить пока где-то надо и квартира почему-то не подходит – животные, дети, коллекция старых машин на драйвее и т.п.). Либо дома снимают люди, за которых рент платит компания – всякие эксклюзивные иностранные специалисты, дипломаты и т.п.

Либо дома снимают те, кто хочет жить именно в доме, может позволить себе платить такую цену (реально выше, чем рент квартиры), но не может позволить себе купить такую недвижимость (по разным причинам - из-за плохой кредитной истории, из-за невозможности собрать начальный взнос, либо не желающие покупать по каким-то принципиальным соображениям).

ViRuCa wrote:Разница в съеме квартиры и дома состоит в том, что квартир на съем очень много и есть целые многоэтажки полностью сдаваемые в рент. Сдают их компании, бизнес оптовый коммерческий, поэтому за счет объема обходится это дело компании дешевле, чем частнику.
Дома же сдают в основном частники. Из этого вывод, что найти квартиру от компании дешево можно довольно просто. А найти дом дешево почти нереально, т.к. владелец этого дома почти со 100% вероятностью выплачивает моргич на этот дом, и захочет чтобы вы покрывали как минимум его расходы.

Вообще по моим наблюдениям дома тут снимают реже и ненадолго (например купили новый дом, но он еще не сдан в эксплуатацию, а жить пока где-то надо и квартира почему-то не подходит – животные, дети, коллекция старых машин на драйвее и т.п.). Либо дома снимают люди, за которых рент платит компания – всякие эксклюзивные иностранные специалисты, дипломаты и т.п.

Ну я собственно к тому и вел, что снять дом сложнее (дороже или менее выгодно) чем снять апартмент... Следовательно В случае съема вопрос практически однозначно решается в пользу квартиры, в случае покупки уже не все так очевидно...

Sergey wrote:

ViRuCa wrote: Вообще по моим наблюдениям дома тут снимают реже и ненадолго (например купили новый дом, но он еще не сдан в эксплуатацию, а жить пока где-то надо и квартира почему-то не подходит – животные, дети, коллекция старых машин на драйвее и т.п.). Либо дома снимают люди, за которых рент платит компания – всякие эксклюзивные иностранные специалисты, дипломаты и т.п.

Либо дома снимают те, кто хочет жить именно в доме, может позволить себе платить такую цену (реально выше, чем рент квартиры), но не может позволить себе купить такую недвижимость (по разным причинам - из-за плохой кредитной истории, из-за невозможности собрать начальный взнос, либо не желающие покупать по каким-то принципиальным соображениям).

ну как бы логично, что если выплаты моргича за дом сопоставимы с ценой рента квартиры, то гораздо интереснее купить дом. Но опять же вопрос в том какой дом... Если как по ссылке выше со спальнями по 12 метров, то такой меня как то не привлекает...

Silver_Clash wrote: Но опять же вопрос в том какой дом... Если как по ссылке выше со спальнями по 12 метров, то такой меня как то не привлекает...

спальня 12 м тут вообще-то считается большой. очень часто спальни бывают меньше 3 м по одной стороне и метра 3,5 по другой, т.е. площадь 8-10 м. Обычно в жилище одна большая спальня (master bedroom), а другие все поменьше.

Поскольку тут НЕ принято использовать спальню не по прямому назначению, эти комнаты по сути планируются чтобы поставить только кровать и камод. шкафы везде встроенные, так что на них дополнительная площадь не нужна. В спальне спят, одеваются-раздеваются и все что с этим связано

Остальные дела - сидение за компом, просмотр телика, зависание на диване, занятия физкультурой, игры, прием гостей и так далее проходят в общих зонах - гостинная, столовая, кухня, кабинет, игровая, полуподвал, задний двор.
Исключение пожалуй составляют комнаты тинэйджеров, которые любят окопаться в своей спальне подальше от предков.

ViRuCa wrote:

Silver_Clash wrote: Но опять же вопрос в том какой дом... Если как по ссылке выше со спальнями по 12 метров, то такой меня как то не привлекает...

спальня 12 м тут вообще-то считается большой. очень часто спальни бывают меньше 3 м по одной стороне и метра 3,5 по другой, т.е. площадь 8-10 м. Обычно в жилище одна большая спальня (master bedroom), а другие все поменьше.

Поскольку тут НЕ принято использовать спальню не по прямому назначению, эти комнаты по сути планируются чтобы поставить только кровать и камод. шкафы везде встроенные, так что на них дополнительная площадь не нужна. В спальне спят, одеваются-раздеваются и все что с этим связано

Остальные дела - сидение за компом, просмотр телика, зависание на диване, занятия физкультурой, игры, прием гостей и так далее проходят в общих зонах - гостинная, столовая, кухня, кабинет, игровая, полуподвал, задний двор.
Исключение пожалуй составляют комнаты тинэйджеров, которые любят окопаться в своей спальне подальше от предков.

Сейчас у нас трешка (2 бедрум получается) спальни 12 и 10 метров зал (гостинная 18) - это конечно по Российским меркам довольно большая квартира, но я честно говоря пологал что в Канаде с жильем получше. В спальне мы собственно тоже только спим. Стоит двухспальная кровать + детская кроватка, телек на стене, и все. Передвигаться по комнате сложно, кровать занимает большую часть комнаты. А хочется чего то более удобного и комфортного

Silver_Clash wrote:Собственно возник интеерсный вопрос: Кто из форумчан какое жилье предпочитает? Интересны комментарии по поводу плюсов и минусов каждого вида. Понятное дело что мнение субъективное, но все же....

Я жил в трех разных квартирах в Москве и одном подвале. Считал дни до отлета в Канаду. Так достала эта жизнь в многоэтажках. В Канаде это мало чем отличается.
Кто-то курит на балконе - вонь в вашу форточку.
Кто-то в каблуках шляется на верху в час ночи - грохот у вас в спальне.
Вы трудитесь над очередным ребенком регулярно и с охотой - соседи снизу вас ненавидят тем больше, чем больше их возраст.
Что-то сломалось в подъезде - как это чинить? Половина денег уйдет в чужой карман понапрасну.
Сломался лифт - как тащить пианино?
Для семей больше трех человек жить в доме здесь материально не выгодно.
Если дом понравится определенной этнотусовке вам спустя некоторое время квартиру выгодно не продать.
Куда ставить лодку, каное, снегоход, велосипеды, лыжи, барбекю и пустую посуду?

Я бы рассматривал покупку квартиры только если - вы не можете без прелестей большого города (я не знаю ни одной).
Квартира в доме на берегу озера, океана, реки.
У вас проблемы со здоровьем на уровне инвалидности, или вам уже под девяносто.
Или вы живете один и работа в банке напротив квартиры.

Тем не менее приехав в Торонто из Москвы первые два месяца мы смотрели только квартиры у метро. Через два месяца до нас дошло, что на метро мы тут не ездим вообще. Ибо на машине выходит всей семьей гораздо дешевле и быстрее (за исключением когда специальная цена по выходным).

А потом мы поняли что люди здесь живут абсолютно одинаково, что в Торонто, что в той же Авроре. Врачи, госпитали, библиотеки, магазины, кинотеатры, школы и т.д. и т.п есть здесь везде. Даже там где города не изгажены высотками с квартирами.
Когда мы заехали в первый таунхаус в Авроре мы поняли что до этого все эти квартиры это была не жизнь. А существование на уровне хомячков в аквариуме.
Преступность, бомжи, наркота, либералы и прочие тунеядцы встречаются в районах малоэтажной застройки гораздо реже.
Если семья большая то выгоднее жить в своем жилье, а не кондо.
Вы владеете своим жильем, сами решаете что с ним делать, когда чинить и чинить ли вообще.
Нет шума от соседей. От вас нет шума соседям. В подвале можно играть на музыкальных инструментах на всю катушку. Или сделать там фотостудию и денег зарабатывать. Или поставить там диван, бар, бильярд, дартс, баню и огромный телевизор и отдыхать как человек после зарабатывания денег.
Нет кондо фи которые часто здесь столько же сколько моргиж и даже выше.
В районах с малоэтажной застройкой гораздо тише и чище. Дети могут играть прямо на улицах. Канадцы раньше даже перегораживали свою улицу и устраивали пьянку-гулянку пару раз в год.
Недостаток – ездить дольше на работу. И надо чистить снег. Но сейчас драйвеи на одну две машины, которые там и стоят. Чистить особо теперь нечего.

Silver_Clash wrote:

ViRuCa wrote:Разница в съеме квартиры и дома состоит в том, что квартир на съем очень много и есть целые многоэтажки полностью сдаваемые в рент. Сдают их компании, бизнес оптовый коммерческий, поэтому за счет объема обходится это дело компании дешевле, чем частнику.
Дома же сдают в основном частники. Из этого вывод, что найти квартиру от компании дешево можно довольно просто. А найти дом дешево почти нереально, т.к. владелец этого дома почти со 100% вероятностью выплачивает моргич на этот дом, и захочет чтобы вы покрывали как минимум его расходы.

Вообще по моим наблюдениям дома тут снимают реже и ненадолго (например купили новый дом, но он еще не сдан в эксплуатацию, а жить пока где-то надо и квартира почему-то не подходит – животные, дети, коллекция старых машин на драйвее и т.п.). Либо дома снимают люди, за которых рент платит компания – всякие эксклюзивные иностранные специалисты, дипломаты и т.п.

Ну я собственно к тому и вел, что снять дом сложнее (дороже или менее выгодно) чем снять апартмент... Следовательно В случае съема вопрос практически однозначно решается в пользу квартиры, в случае покупки уже не все так очевидно...

В Милтоне квартиру найти невозможно. Зато домов полно на сдачу. Дом или квартира абсолютно нет разницы - вы платите хозяину который выплачивает моргиж.

kf095 wrote: В Милтоне квартиру найти невозможно. Зато домов полно на сдачу. Дом или квартира абсолютно нет разницы - вы платите хозяину который выплачивает моргиж.

Это актуально только для пригорода (которым является Милтон в том числе). ибо там не строят многоэтажек под сдачу.
В большом городе коммерческих многоэтажек полно и рент в них примерно в полтора-два раза дешевле, чем в частных квартирах.

ViRuCa wrote:

kf095 wrote: В Милтоне квартиру найти невозможно. Зато домов полно на сдачу. Дом или квартира абсолютно нет разницы - вы платите хозяину который выплачивает моргиж.

Это актуально только для пригорода (которым является Милтон в том числе). ибо там не строят многоэтажек под сдачу.
В большом городе коммерческих многоэтажек полно и рент в них примерно в полтора-два раза дешевле, чем в частных квартирах.

В Милтоне есть многоэтажки под сдачу. Но не в таком месте где хотелось бы жить. Окна на ж.д.
Частные квартиры vs рента мы это проходили восемь лет назад в Норф-Йорке.
Рент двухкомнатной квартиры в убитом рентовочном доме не рядом с метро был около тысячи. Ни стиралки, ни сушилки, ни кондиционера соответственно.
С двумя детьми такое не нужно было даже даром.
Мы взяли однокомнатную в новейшем кондо за тысячу с небольшим. Со стиралкой, сушилкой кондиционером. Прямо у метро.
Чуть подороже были таунхаусы, но без аплаянсов. Может быть сейчас все резко поменялось. Но тогда рент в ренте и рент в кондо не было разницей в полтора, два раза.

Насчет пригорода все относительно. Живете вы в Норф-Йорке, например. До метро на автобусе, а работа в даунтауне. Так в Милтоне или том же Оаквиле столько же времени выйдет чтобы до даунтауна добраться на поезде. А что лучше, дешевле, выгодней люди сами решают. Подвал в переделанном под рент доме у М. Макензи за тысячу или отдельный дом за 1300-1400 в Милтоне. Или двухкомнатную в Оаквилле за 1100.

kf095 wrote:В Милтоне квартиру найти невозможно.

Старый Ко wrote:В Милтоне есть многоэтажки под сдачу.

Как сойдутся 2 милтонца, так и подраться могут,
совершенно противоположные мнения высказывают,
и самое главное - каждый же по-своему прав!

Старый Ко wrote:

ViRuCa wrote:

kf095 wrote:

Это актуально только для пригорода (которым является Милтон в том числе). ибо там не строят многоэтажек под сдачу.
В большом городе коммерческих многоэтажек полно и рент в них примерно в полтора-два раза дешевле, чем в частных квартирах.

В Милтоне есть многоэтажки под сдачу. Но не в таком месте где хотелось бы жить. Окна на ж.д.
Частные квартиры vs рента мы это проходили восемь лет назад в Норф-Йорке.
Рент двухкомнатной квартиры в убитом рентовочном доме не рядом с метро был около тысячи. Ни стиралки, ни сушилки, ни кондиционера соответственно.
С двумя детьми такое не нужно было даже даром.
Мы взяли однокомнатную в новейшем кондо за тысячу с небольшим. Со стиралкой, сушилкой кондиционером. Прямо у метро.

разные критерии могут быть у семьи с одним работающим и детьми/пожилыми, и у семьи двух молодых работающих без детей или с одним ребенком.
Да, в коммерческом ренте обычно нет собственной стиралки, а есть комната с кучей стиралок общего пользования на первом этаже.
В частном ренте есть стиралка в квартире. Стоит ли это удовольствие платы на 700 долларов в месяц больше - не уверена. Для очень щепетильных и в рент можно поставить свою стиралку, что обойдется гораздо дешевле.

Про Милтонские многоэтажки не знаю, а в Торонто они везде, в том числе в очень хороших районах. В некоторых рентах есть посудомоечная машина, во многих есть центральный кондиционер. Односпаленная квартира (для двоих без детей - вполне достаточно) может стоит меньше 1000 в месяц. Двуспаленная - на 200-300 дороже. Я говорю про хороший район и нормального размера квартиру.

Если кому-то актуально жить в городе, нет кучи малых детей, нет желания или возможности по любой нужде садиться за руль, ибо своим ходом добираться из деревни крайне неудобно - тогда вполне актуален рент в городе в хорошем районе.

Самый большой минус пригорода - далеко добираться и привязанность к машине. Все эти разговоры про Go train почему-то опускают детали, что от своего дома в деревне еще надо добраться до станции Go, а это опять же нужно на машине, и потом эту машину там парковать на день и платить за паркинг. Электрички ходят далеко не каждые 10 минут, а чаще всего вообще только утром и вечером. Если вам надо днем или поздно вечером - этот вариант отпадает. Ну и цена билета тоже не маленькая, проездной на месяц в несколько сотен обходится. Если двое работающих и офисы у них не рядом или часы работы отличаются, то надо иметь две машины, две страховки и т.д.
Да, у кого-то жена дома работает удаленно (если есть такая возможность), у кого-то с детьми сидит не работает и возит утром мужа до станции GO, но это не удобство, а вынужденность.

ViRuCa wrote: Самый большой минус пригорода - далеко добираться и привязанность к машине. Все эти разговоры про Go train почему-то опускают детали, что от своего дома в деревне еще надо добраться до станции Go, а это опять же нужно на машине, и потом эту машину там парковать на день и платить за паркинг. Электрички ходят далеко не каждые 10 минут, а чаще всего вообще только утром и вечером. Если вам надо днем или поздно вечером - этот вариант отпадает. Ну и цена билета тоже не маленькая, проездной на месяц в несколько сотен обходится. Если двое работающих и офисы у них не рядом или часы работы отличаются, то надо иметь две машины, две страховки и т.д.
Да, у кого-то жена дома работает удаленно (если есть такая возможность), у кого-то с детьми сидит не работает и возит утром мужа до станции GO, но это не удобство, а вынужденность.

Не надо грязных инсинуаций!
Паркинг на ГО станции бесплатный.
Поезда ходят хоть и не каждые 10 минут, но и отнюдь не раз в день.
Когда поезда не ходят (днём, например), то ходят автобусы ГО, в которых можно замечательно спать, в отличие от машины.

А далеко добираться - это куда далеко?
В IT много работ, скажем, в Маркхаме, а туда добираться из даунтауна - удовольствие ниже среднего, из Авроры намного быстрее получится.

Ну и опять же - образ жизни другой немного.
Когда есть дети, то тесная квартира без возможности слепить снеговика на бэкярде может показаться на совсем удобной и достаточной.

В Милтоне, Оаквиле стоянка бесплатная. Платная насколько я знаю в Торонто.
Дойти пешком до станции реально для многоих жителей в Милтоне. Город небольшой.
Те кому это не реально сделать используют автобус или машину. Ехать минут пять утром. От самой окраины.
Я сужу на собственном опыте. Ехать от того же Дафферин - Стилс до метро, а потом на метро в даунтаун столько же по времени сколько сколько из Милтона.
А из Оаквилла поезда ходят вообще весь день и выходные. И поезд идет минут тридцать.
Днем идет автобус из Милтона в две разных точки в Торонто.

Как только вы не живете в Торонто рядом с метро никакой разницы с пригородом нет. Теже деньги на автобус, только на машине будет быстрее и дешевле даже в Торонто. Только вот куда вторую машину ставить в ренте? А если вы на ночных в Торонто? Как тогда быть с метро-автобусом?
Даже втроем на автобусе-метро это большие деньги в Торонто. На машине быстрее и не так дорого.

И насколько я знаю официально не разрешено ставить свою стиралку-сушилку в рент-рент, таком чтобы был дешевле на 700 по сравнению с рент-кондо. И я совершенно не уверен что рент-кондо дороже рент-рент на семьсот долларов.

Sergey wrote:

ViRuCa wrote: Не надо грязных инсинуаций!
Паркинг на ГО станции бесплатный.
Поезда ходят хоть и не каждые 10 минут, но и отнюдь не раз в день.
Когда поезда не ходят (днём, например), то ходят автобусы ГО, в которых можно замечательно спать, в отличие от машины.

А далеко добираться - это куда далеко?
В IT много работ, скажем, в Маркхаме, а туда добираться из даунтауна - удовольствие ниже среднего, из Авроры намного быстрее получится.

Ну и опять же - образ жизни другой немного.
Когда есть дети, то тесная квартира без возможности слепить снеговика на бэкярде может показаться на совсем удобной и достаточной.

Про паркинг не знала точно, каюсь в инсинуации
а все остальное - отзывы людей поживших вот так в зависимости от Go. если все равно надо машину на каждого работающего, то вопрос об удобстве go еще интереснее - платишь за машину, за страховку, чтобы 10 минут утром до поезда доехать, а потом еще за поезд платить?
или машина одна, и все привязаны друг к другу, не дай бог какой сбой в расписании - заболел кто-то или ему/ей надо на встречу раньше/позже - наступает полное неудобство.

знакомые вот так жили в кинг-сити, планировали пользоваться go и обойтись одной машиной. утром в 6 подъем всей семьи (2 взр + 2 реб грудной и 4-х летний), папа собирается на работу, мама будит-кормит-одевает-пакует в карситы невыспанных детей. потому что папу надо везти до go, чтобы неработающая мама могла забрать машину и пользоваться ей днем - ездить с детьми по врачам, продуктовым, прескул и т.п. Вечером папу надо от go забирать, опять вся семья собирается, пакуется в карситы, едет за папой. До go всего 10 минут, но такая мелочь подчиняет себе всю семью. В гробу они видали такое удобство.

По-любому получается надо иметь по машине на каждого взрослого, даже если работает только один.

А когда дети вырастают до тинэйджеров и хотят туситься с друзьями, ходить в кино/молл, на спорт и т.п. то вообще родители становятся извозчиками. потому что сами дети еще не могут ездить или им страховку заоблачную дают, а добраться пешком из деревни это ужас и кошмар.

зато какой в деревне воздух...

ViRuCa wrote: Про паркинг не знала точно, каюсь в инсинуации
а все остальное - отзывы людей поживших вот так в зависимости от Go. если все равно надо машину на каждого работающего, то вопрос об удобстве go еще интереснее - платишь за машину, за страховку, чтобы 10 минут утром до поезда доехать, а потом еще за поезд платить?
или машина одна, и все привязаны друг к другу, не дай бог какой сбой в расписании - заболел кто-то или ему/ей надо на встречу раньше/позже - наступает полное неудобство.

знакомые вот так жили в кинг-сити, планировали пользоваться go и обойтись одной машиной. утром в 6 подъем всей семьи (2 взр + 2 реб грудной и 4-х летний), папа собирается на работу, мама будит-кормит-одевает-пакует в карситы невыспанных детей. потому что папу надо везти до go, чтобы неработающая мама могла забрать машину и пользоваться ей днем - ездить с детьми по врачам, продуктовым, прескул и т.п. Вечером папу надо от go забирать, опять вся семья собирается, пакуется в карситы, едет за папой. До go всего 10 минут, но такая мелочь подчиняет себе всю семью. В гробу они видали такое удобство.

По-любому получается надо иметь по машине на каждого взрослого, даже если работает только один.

А когда дети вырастают до тинэйджеров и хотят туситься с друзьями, ходить в кино/молл, на спорт и т.п. то вообще родители становятся извозчиками. потому что сами дети еще не могут ездить или им страховку заоблачную дают, а добраться пешком из деревни это ужас и кошмар.

Какие Вы ужасы про деревню рассказываете, у меня жена теперь ни за что на дом не согласится

А кто их заставлял жить на выселках - Кинг-Сити.
Ван, Аврора, Ричмонд-Хил. Там все есть в отличие от Кинг-Сити. Вернее какой уж там сити.
Это unincorporated village
http://en.wikipedia.org/wiki/King_City,_Ontario

У меня старшая везде ходит пешком. Магазины, кино, библиотека, школа, гости.
Малые дети общаются с теми с кем ходят в школу. Это один микрорайон.

ViRuCa wrote: Про паркинг не знала точно, каюсь в инсинуации
а все остальное - отзывы людей поживших вот так в зависимости от Go. если все равно надо машину на каждого работающего, то вопрос об удобстве go еще интереснее - платишь за машину, за страховку, чтобы 10 минут утром до поезда доехать, а потом еще за поезд платить?
или машина одна, и все привязаны друг к другу, не дай бог какой сбой в расписании - заболел кто-то или ему/ей надо на встречу раньше/позже - наступает полное неудобство.

знакомые вот так жили в кинг-сити, планировали пользоваться go и обойтись одной машиной. утром в 6 подъем всей семьи (2 взр + 2 реб грудной и 4-х летний), папа собирается на работу, мама будит-кормит-одевает-пакует в карситы невыспанных детей. потому что папу надо везти до go, чтобы неработающая мама могла забрать машину и пользоваться ей днем - ездить с детьми по врачам, продуктовым, прескул и т.п. Вечером папу надо от go забирать, опять вся семья собирается, пакуется в карситы, едет за папой. До go всего 10 минут, но такая мелочь подчиняет себе всю семью. В гробу они видали такое удобство.

По-любому получается надо иметь по машине на каждого взрослого, даже если работает только один.

А когда дети вырастают до тинэйджеров и хотят туситься с друзьями, ходить в кино/молл, на спорт и т.п. то вообще родители становятся извозчиками. потому что сами дети еще не могут ездить или им страховку заоблачную дают, а добраться пешком из деревни это ужас и кошмар.

Иметь машину на каждого взрослого намного дешевле, чем позволить себе дом в Торонто такой же, какой можешь себе позволить в пригороде. Причём домов в даунтауне практически нет, это будет дом или в русском районе (с), откуда до даунтауна добираться тот же час, что и из Милтона, только дом в 2 раза дороже стоит.

С несколькими машинами в семье никаких проблем нет.

И опять же осталось непонятным - а как в Торонто жить, если один работает в Маркхаме, другая - в Миссиссаге. Добираться туда и обратно каждый день без машины будет приблизительно так же приятно, как тинейджеру из деревни в город, поэтому платить вдвое дороже за такое удобство может также оказаться удовольствием сомнительным. Из Ричмонд Хилла же ездить намного ближе в обоих направлениях.

Кстати, я читал в том году что Торонто с одним из самых высоких уровней безработицы становится спальным районом, а люди ездят на работу из Торонто.

Старый Ко wrote:А кто их заставлял жить на выселках - Кинг-Сити.
Ван, Аврора, Ричмонд-Хил. Там все есть в отличие от Кинг-Сити. Вернее какой уж там сити.
Это unincorporated village
http://en.wikipedia.org/wiki/King_City,_Ontario

Старый Ко wrote:А разве принято считать Википедию за компетентный источник