Re: Верх политкорректности
Posted: Mon Mar 21, 2011 8:32 pm
Ну видимо, раньше западные компании имели небольшой процент с добываемой нефти, а сейчас они будут иметь намного больший процент.
Не выдерживает критикиSergey wrote:Ну видимо, раньше западные компании имели небольшой процент с добываемой нефти, а сейчас они будут иметь намного больший процент.
Есть мнение, что дело не в нефти, а в газе.Диман wrote:Очень распространенное заблуждение. Чем-нибудь обоснуете?Vyacheslav wrote:Цель также понятна всем: нефть!
Около 85% нефти, добываемой в Ливии, идёт на экспорт. Его распределение - 77% в Европу и 6% — в штаты.
Добывается эта нефть главным образом западными компаниями. Т.е. запад решил захватить то, что и так его и приносит ему неплохие доходы?
Или они разбомбят Каддафи и повезут нефть из Ливии в Европу и США бесплатно? Ливийский бюджет формируется за счёт доходов от экспорта энергоносителей. Если Ливия утратит эти доходы, то Европа немедленно получает пару миллионов беженцев из Ливии. Ну а это именно то, что Европе сейчас не хватеет
Обоснование элементарно: во-первых смотрите шире, призываю к этому уже не первый раз. Шире - это значит с перспективой хотя бы лет на 5. А вообще следует принимать во внимание период времени до прогнозируемого исчерпания нефти на Земле. А это уже, увы, обозримое будущее. И альтернативы пока у человечества нет... Это война за ресурсы! Сейчас проще все застолбить, чем тогда, когда ресурсов станет мало и их стоимость будет на вес золота. Посмотрите данные о численности населения планеты десять лет назад, сейчас и попробуйте спрогнозировать на 10 лет вперед. Сопоставьте эти цифры. Представьте что Вы глава мощной державы, думающий о будущем поколении своей страны. И вот тогда немного начнет вырисовываться реальное понимание происходящего. С численностью населения - это лишь один из элементов многофакторного анализа, который необходимо проводить...Диман wrote:Очень распространенное заблуждение. Чем-нибудь обоснуете?Vyacheslav wrote:Цель также понятна всем: нефть!
Воюют не только ж из-за нефти. Война в Югославии была классическим примером когда маленькая победоносная война поднимает рейтинг текущему правительству и отвлекает трудящихся от внутриполитических проблем (Фолкленды из той же оперы). Анек в тему:Siberian_girl wrote:А в Югославии у нас залежи нефти или газа?
А вырезанные деревни и массовые захоронения наверное тоже специально инсценировали только ради повода?Бойцовый кролик wrote:Воюют не только ж из-за нефти. Война в Югославии была классическим примером когда маленькая победоносная война поднимает рейтинг текущему правительству и отвлекает трудящихся от внутриполитических проблем (Фолкленды из той же оперы).
Skorp wrote:А вырезанные деревни и массовые захоронения наверное тоже специально инсценировали только ради повода?Бойцовый кролик wrote:Воюют не только ж из-за нефти. Война в Югославии была классическим примером когда маленькая победоносная война поднимает рейтинг текущему правительству и отвлекает трудящихся от внутриполитических проблем (Фолкленды из той же оперы).
Оценку Югославских событий дать очень тяжело, т.к. там напряженная ситуация складывалась десятилетиями на фоне национальных противоречий. А сглаживалась силой власти. Например, как конфликт Карабаха в составе СССР. Как только СССР распался, армяне и азербайджанцы оказались быть готовыми перегрызть друг другу глотку за эту территорию. Думаю, что в тот момент Запад придерживался идеи минимизировать территории влияния СССР (России), а противоположная сторона любой ценой их удержать. Здесь не экономика, а чистая политика. В любом случае, думаю, что правильную оценку могут дать только профессионалы - историки. Т.к здесь ситуация абсолютно неоднозначная. И поэтому абсолютно некорректно сравнивать ее с ситуацией в Ливии.Skorp wrote:А вырезанные деревни и массовые захоронения наверное тоже специально инсценировали только ради повода?Бойцовый кролик wrote:Воюют не только ж из-за нефти. Война в Югославии была классическим примером когда маленькая победоносная война поднимает рейтинг текущему правительству и отвлекает трудящихся от внутриполитических проблем (Фолкленды из той же оперы).
Разве что идеальные сферические историки в вакууме могут дать объективную оценку - очень уж контекстно-зависимое это дело.Vyacheslav wrote:В любом случае, думаю, что правильную оценку могут дать только профессионалы - историки. Т.к здесь ситуация абсолютно неоднозначная. И поэтому абсолютно некорректно сравнивать ее с ситуацией в Ливии.
Да, Югославия это другое в отличии от Ливии.Vyacheslav wrote:Оценку Югославских событий дать очень тяжело, т.к. там напряженная ситуация складывалась десятилетиями на фоне национальных противоречий. А сглаживалась силой власти. Например, как конфликт Карабаха в составе СССР. Как только СССР распался, армяне и азербайджанцы оказались быть готовыми перегрызть друг другу глотку за эту территорию. Думаю, что в тот момент Запад придерживался идеи минимизировать территории влияния СССР (России), а противоположная сторона любой ценой их удержать. Здесь не экономика, а чистая политика. В любом случае, думаю, что правильную оценку могут дать только профессионалы - историки. Т.к здесь ситуация абсолютно неоднозначная. И поэтому абсолютно некорректно сравнивать ее с ситуацией в Ливии.
Смешно пишитеVyacheslav wrote:Шире - это значит с перспективой хотя бы лет на 5.
Ну веселиться, так всластьVyacheslav wrote:Представьте что Вы глава мощной державы, думающий о будущем поколении своей страны.
Но при этом Китай никогда не был так силен как сейчас и не имел такого потенциала развития практически во всех областях, и это на фоне существенных проблем Западных стран и упадка России. По потенциалу вообще кроме Индии у Китая конкурентов и близко нет...Skorp wrote:Vyacheslav, для оценки роли Китая не надо смотреть на европейский опыт. У Китая есть своя история и если её изучить то видно, что Китай никогда не преуспевал во внешней политике и более того проиграл все войны которые вел
Можно узнать, почему тогда США до сих пор из кризиса вылезти не могут? И почему они вообще туда свалились, если у них так все замечательно должно было быть на фоне войн в Афганистане и Ираке? ВПК, вроде, работал, а кризис становился все глубже. И если Вы сами говорите, что СМИ показывают абсолютно разные точки зрения по Ливии, так почему Вы сделали вывод, что Ваша точка зрения - истина? По крайней мере, последние несколько дней Вы ее преподносите именно так.Skorp wrote:Кстати, по-поводу "потерянных 750млрд" от интервенции в Ирак. Это конечно заблуждение. Смотрите шире. Экономика США окупит сторицей все эти затраты (за исключением конечно жизней потерянных там солдат и офицеров). Помимо копеечных контрактов на нефть, согласованных с марионеточным правительством, главные доходы - это работа военно-промышленного комплекса, это рабочие места на этих предприятиях, это уменьшение безработицы, это новые налоговые отчисления в бюджет страны, это новые контракты на продажи оружия третьим странам, это работа огромного количества предприятий-поставщиков для заводов ВПК США и т.д. и т.п.
Можно конечно. Правда времени мало, что бы подготовить обстоятельный ответ. Кратко сформулирую так: США не могут физически выйти из кризиса, т.к. он системный. Значит это следующее: исчерпана возможность стимулирования спроса экономическими способами, и финансовая система не может самовосстановиться т.к. ставка рефинансирования практически равна нулю. Т.е. пирамида разваливается. Относится это конечно не только к США но и к почти всем развитым странам. Исключение - Германия. Почему именно Германия - времени нет сейчас писать, посмотрите если интересно в сети. Поищите макроэкономические показатели за 2010г. и структуру их бюджета....Экономическая модель "развитого капитализма", имела несколько ступеней развития. Последние принципиальные изменения в модель были сформированы в 80-е годы. Яркий пример этого так называемая Рейганомика. Эта модель предполагала накачивание экономики кредитными ресурсами, для стимулирования конечного спроса. Это самая настоящая финансовая пирамида, обеспечивавшая погашение кредитов новыми кредитами по более низкой процентной ставке. Сейчас ставка нулевая, значит работа схемы останавливается. При этом потребители "разбаловались" потреблять много товаров и желательно качественных. Денежная масса в любой стране, должна соответствовать национально производимому совокупному продукту, что бы обеспечивать отсутствие ощутимого уровня инфляции. Рейганомика привела к тому что ведущие Западные страны "накачали" свою экономику напечатанными, но не обеспеченными реально производимыми товарами деньгами. И народ в этих странах привык хорошо и много потреблять. Поэтому ,например, внешний долг Канады - около 90% ВВП! (если Вы не в курсе). Кризис мировой продолжает активно развиваться, хотя обывателям вешается усиленная лапша на уши, что типа все стабилизировалось. Ничего не стабилизировалось, а просто в экономики стран большой семерки снова впрыснули напечатанные деньги. Штаты, Евросоюз, Канада, Япония и т.д. Ну что то стали делать осторожнее - прекратили частично давать заведомо не отдаваемые кредиты, частично приостановили заоблачные горасходы, но это не может помочь, т.к. ещё раз повторюсь - кризис носит системный характер. Думаю что радикальные изменения "капитализма" неизбежны в ближайшие 2-3 года. Т.е. на смену Рейганомики должно придти "нечто". Что это будет - пока никому не известно. Ответственность за разработку этого "нечто" пока не берет на себя ни ФРС США, ни МВФ, ни Европейские финансовые институты... Но в любом случае, страусиная политика кончится и все будут вынуждены этим заняться. Я могу лишь предполагать некоторые обязательные факторы существования этого "нечто"... Это примитивное изложение кусочка экономики...Siberian_girl wrote:Можно узнать, почему тогда США до сих пор из кризиса вылезти не могут? И почему они вообще туда свалились, если у них так все замечательно должно было быть на фоне войн в Афганистане и Ираке? ВПК, вроде, работал, а кризис становился все глубже. И если Вы сами говорите, что СМИ показывают абсолютно разные точки зрения по Ливии, так почему Вы сделали вывод, что Ваша точка зрения - истина? По крайней мере, последние несколько дней Вы ее преподносите именно так.
Терпеть не могу статистику, но специально для Вас привожу цифры из официальной статистики Statistics Canada (данные на конец 2010 года): GDP C$ millions 1,652,548, External debt C$ millions 1,098,321. Сообщите, как у Вас получилось 90%. Я, конечно, математику проходила только в школе, но считать на калькуляторе пока не разучилась.Vyacheslav wrote:Поэтому ,например, внешний долг Канады - около 90% ВВП! (если Вы не в курсе).
В том то и дело что потенциал у Китая был всегда, только почему-то не реализованный. Вот тут то как раз и можно заметить что потенциал у них есть только по европейским меркам, но Китай это не европа, это азия у них философия иная. В Китае культура закрытая и не будут они как европейцы завоевывать новое, проникать да, но не вступать в открытую конфронтацию. Почитайте Китайских философов и много станет понятнееVyacheslav wrote:Но при этом Китай никогда не был так силен как сейчас и не имел такого потенциала развития практически во всех областях, и это на фоне существенных проблем Западных стран и упадка России. По потенциалу вообще кроме Индии у Китая конкурентов и близко нет...
Siberian_girl wrote:Терпеть не могу статистику, но специально для Вас привожу цифры из официальной статистики Statistics Canada (данные на конец 2010 года): GDP C$ millions 1,652,548, External debt C$ millions 1,098,321. Сообщите, как у Вас получилось 90%. Я, конечно, математику проходила только в школе, но считать на калькуляторе пока не разучилась.Vyacheslav wrote:Поэтому ,например, внешний долг Канады - около 90% ВВП! (если Вы не в курсе).