BornInUSSR.ca

Posted: **Fri Sep 15, 2006 10:54 am**

iGORmnemonic wrote:
Chewbacca wrote:Вопрос не в том носить платок или нет.
а по-моему, вопрос был именно в том.
никто не требовал, чтобы все ходили в школу в платках
люди хотели только, чтобы это не запрещали делать лично им .

Как бы помягче выразиться, сначала создается некое условие, противоречащее остальной массе и идет отчаянная борьба за него (см. большевики). Потом индивидуумы, отстоявшие условие и яростно его защитившие, выделяют себя в отдельную группу и на основании этого наделяют САМИ СЕБЯ определенными правами и полномочиями (см. негры в Америке), потом они считают остальных, непримкнувших к их группе существовами низшего порядка (см. нацисты в Германии). Впоследствии, почувствовав в себе силу и создав себе достаточную (зачастую ложную) идею, оправдывающую их действия (см. терророристы) начинают вооруженный конфликт.

iGORmnemonic wrote: ну а что поделать, если мусульмане за свои права борются, а от имени христиан все чаще комики какието высказываются (типа наших "хоругвеносцев", которые Мадонну проклинали)?
это ж не мусульмане виноваты, что другие граждане разобщены и предпочитают дома пиво перед телеком пить, вместо того, чтобы идти на митинг и свои права отстаивать.
если всех мусульман выселить - что, сразу улучшатся права других людей? с какой это стати?

объясню на простом примере - нацисты тоже в свое время хотели Германии для немцев, призывали к единству, три к - кирхе, кухе, киндер для женщин и всеобщегерманскому благоденствию. Вы в курсе, чем все закончилось, да?
А в Вашем тексте если поменять слово мусульмане на слово чеченцы, мы получим неплохое объяснение событиям в Кондопоге и Сальске.

Posted: **Fri Sep 15, 2006 11:00 am**

iGORmnemonic wrote:т.е. вы, Chewbacca, считаете, что желание ходить в платке - это неуважение местных порядков?
хм, чтоже дальше тогда? крестики тоже можно будет носить только на территории церкви?
не согласен

да и насчет порядков - у нас тут в Квебеке мусульмане как-то подали в суд на универ, за то, что для них принем мечеть не построили, молиться приходитсяна ступеньках и в корридорах. Заметьте мусульмане, а не евреи-хасиды, христинане, или какие-нибудь Иеговы. Согласен, нюхать грязный пол в коридоре взывая к Аллаху неудобно, потому во всех высших учебных заведениях открыли Religion Room чтобы там спокойно молиться. Я из любопытства заглядывал туда пару раз, каждый раз в разное время - ни одного араба не застал - мож не везло? При том что черно носатые у нас водятся (хотя и в небольшом количестве).
Т.е. борьба была так - на пробу сил - прокатит - будем что-то еще вымучивать. Ничего не напоминает?
А почему именно школы - тут просто - как объяснить ребенку - почему соседский Петька лазил на дерево, а мне нельзя, он что особенный. Так вот, чтобы не было особенных, а все были уравнены в правах и тем более в обязанностях, был принят тот закон (не самый идеальный конечно). А уж борцы за права не забыли снятьс этого сливки. Жаль только что Франция хвост поджала.

Posted: **Fri Sep 15, 2006 11:29 am**

Apasholimenos wrote:Некая не имевшая до недавнего времени широкой известности Елена Чудинова, специалист-религиовед, публицист, недавно прогремела на всю читающую Россию своим романом "Мечеть Парижской Богоматери".

Если кому интереснол - качать тут

Posted: **Fri Sep 15, 2006 1:26 pm**

вроде говорим на одном языке и об одном, а по итогу - на разных и о разном ...
ну что ж, значит я плохой оратор, раз не могу донести свою мысль
пойду посыплю голову пеплом

Posted: **Fri Sep 15, 2006 6:58 pm**

Чубакка, iGORmnemonic видимо давно на Ниагаре фоллз не был, особенно во время вечернего намаза.

Вообще я бы предложил прекратить этот спор (или что это-?

).

Posted: **Fri Sep 15, 2006 11:24 pm**

помнится начало передела всего в РФ. пришел я на митинг в поддержку НТВ (по сути - в поддержку независимого, альтернативного источника информации). было там несколько тысяч человек.
вот тогда властьимущие и поняли, что делать можно что угодно - народу пофиг. возмущаются лишь единицы.

А я там тоже была!

- Молодая была, наивная. Сейчас и вспоминать смешно - ей Богу!
ЗЫ: Ещё о книгах: Соловьёв "Русская рулетка" хорошо по политике в 90-х прошёлся ИМХО. Хотя и с перегибами в сторону "Путин - наш президент".
А насчёт мусульман - да, это опасность, которая в будущем будет только прогрессировать (ибо плодяЦЦа активно).
И это не первый пример в истории, когда молодая религия начинает агрессию против других. И не надо говорить, что христиане всегда паиньками были - вспомните инквизицию и Крестовые походы!

Posted: **Sat Sep 16, 2006 7:47 am**

Да конечто национолизм всегда плохо!! Вот я родился и вырос в Молдове хотя сам молдованином не являюсь, мои родители в молодости приехали (вернее их послали) поднимать молдавскую экономику. Так вот тут везде чувствуется другое отношение к людям не молдавской национальности. Они гордятся своей страной, хотя гордится то нечем. Молдова если я не ошибаюсь самая бедная республика европы. В 90 годах когда были митинги то главный лозунг был "РУССКИЕ ЧЕМОДАН, ВОКЗАЛ, РОССИЯ" Так что правельно что в штатовский паспортах не стоит графа национальность, и я надеюсь что в канадских паспортах её тоже не будет.
А что делалось недавно во Франции, когда мусульмане студенты крушили всё вокруг.
Поэтому любые религии и национальности хороши пока не мешают жить друг другу и не навязывают своей культуры.

Posted: **Sun Sep 17, 2006 1:06 am**

1. Здесь запрещается:
1.1. Реклама товаров, услуг, вебсайтов.
1.2. Предложения заработка и другие сообщения не по теме сайта.
1.3. Обсуждение личности оппонента, а также разглашение персональной информации о любом участнике дискуссии без его на то согласия.
1.4. Высказывания и ссылки на материалы, оскорбительные для участников по их расовой, национальной, религиозной принадлежности.

Posted: **Sun Sep 17, 2006 8:03 am**

Тебя то чем обидели? Там про Галактическую Империю и джедаев - предателей ничего не писали

Posted: **Sun Sep 17, 2006 8:37 am**

Serega wrote:
1. Здесь запрещается:
1.1. Реклама товаров, услуг, вебсайтов.
1.2. Предложения заработка и другие сообщения не по теме сайта.
1.3. Обсуждение личности оппонента, а также разглашение персональной информации о любом участнике дискуссии без его на то согласия.
1.4. Высказывания и ссылки на материалы, оскорбительные для участников по их расовой, национальной, религиозной принадлежности.

Да, я тоже как-то смотрю на этот топик с подозрением и не знаю, что с ним делать...

Posted: **Sun Sep 17, 2006 8:40 am**

казнить нельзя помиловать (правила орфографии на форуме определяет администрация)

Posted: **Sun Sep 17, 2006 8:41 am**

Тезка! Наших бьют - тебе ж низзя будет про любимых китайцев говорть, если Serege волю дать.

Posted: **Sun Sep 17, 2006 9:14 am**

Sergey wrote:Да, я тоже как-то смотрю на этот топик с подозрением и не знаю, что с ним делать...

А зачем что-то делать?
Люди пишут о том, что их волнует. Оскорблений и призывов к насилию нет.
Хотя администрации конечно видней

Posted: **Sun Sep 17, 2006 10:02 am**

Здраствуйте, я тут первый раз пишу.
Нашел форум когда гуглил по поводу грибов. Грибы нашлись.
Хотел бы по этой теме высказаться.
Мне кажется, что легче всего, назвать это все национализмом и кандапоговщиной.
Только вот когда здесь двадцатку смелых отловили этим летом, много по радио говорили про злых исламистов. И почему это теперь и в Канаде
Проблема в том, что они родившись здесь такими становятся.
Не признают их и они бесятся, это известный факт. Промелькнул результат опроса после все той же поимки. В Квебеке к мусульманом с недоверием относится до 84 % опрошенных.
Вообщем защитная реакция населения (всякие там белые канадцы) или их национализм, пораждает ответный национализм.
На вопрос зачем сюда тащить столько людей и потом их здесь доводить до экстримализма никто не собирается думать.
Не думают на эту тему ни в парламенте ни в широких народных массах.
Поэтому меньше экстремизма не будет.

Posted: **Sun Sep 17, 2006 11:27 am**

Я бы предложил все-таки такие щекотливые темы не обсуждать на форуме. Поверьте мне, я видел очень много примеров, когда обсуждение национальных и/или религиозных тем приводило к превращению форума в помойку... Иногда следствие- закрытие форума, иногда продолжение его существования в помойном виде...

Люди как люди, вот только квартирный вопрос их испортил (с)

Posted: **Sun Sep 17, 2006 11:34 am**

ну вот я, собственно, о том же...

Posted: **Sun Sep 17, 2006 11:40 am**

Sergey wrote:ну вот я, собственно, о том же...

А зомочек можно на топик повесить?

Posted: **Sun Sep 17, 2006 11:52 am**

ну я как бы не сторонник запретительства,
это прямой наводкой путь к диктатуре...
Надеешься вот постоянно на сознательность

Posted: **Sun Sep 17, 2006 2:16 pm**

Да ладно Sergey, конечно ты как администратор можеш и закрыть этот топик. Но от этого проблема не решится (а ведь эта проблема всё таки есть). Мы просто пытаемся высказать своё мнение. Как никак в Канаде по моему должна быть демократия или я ошибаюсь?

Posted: **Sun Sep 17, 2006 3:27 pm**

(а ведь эта проблема всё таки есть)

В Канаде ни у кого нет проблем. По определению. Здесь стыдно иметь проблемы. Здесь стыдно о них говорить
Здесь всё всегда ОК. Более того, это становится образом жизни и начинает нравится.

Если кто-то начинает носиться со своей проблемой - то, во-первых, он ее получает в реальности, во-вторых, все от него начинают шарахаться как от чумного, в-третьих - здесь каждый свои проблемы решает тихо и молча, при этом улыбаясь всем встречным и показывая все свои имеющиеся зубы (если их у нашего субъекта не имеется, то он их вставляет- чтобы убедительно доказать - ВСЕ ОК!).

BornInUSSR.ca

Ну когда же наконец и Канада дозреет?