Канада умирает. Вся надежда на иммиграцию.

Законы, отношения государства и человека, политические партии
User avatar
Anastassia
Принцессо
Posts: 3598
Joined: Wed Jun 28, 2006 8:26 am
Location: Kitchener
Contact:

Post by Anastassia »

Уважаемые форумчане!
Лично мне AlexGus напоминает в своём пессимизме ослика Иа. (Прошу не обижаться - мне этот персонаж всегда был очень симпатичен). Переубедить его не мог даже сверхоптимистичный медвед. Потому что у него ход мышления такой. И тут уж никакие доводы в расчёт не беруться, ИМХО.
ЗЫ: Прошу ещё раз не обижаться - я просто делюсь своим умилением.
Если Администратор сочтёт данный пост в какой-либо мере оскорбительным - готова самолично его уничтожить. :roll:
User avatar
Mia
Strictly Addicted
Posts: 273
Joined: Mon Feb 05, 2007 8:33 pm
Location: Montreal

Post by Mia »

Sergey wrote:По логике, сравнение должно быть не по отношению количества виз к населению, а по отношению количества виз к количеству поданных заявлений.
В США населения, по-моему, поболе, чем в России, но виз им, возможно, дают еще меньше (оттого, что канадские имм.визы там вообще никому не нужны). Это свидетельство дискриминации американцев Канадой?
Некстати, но по поводу американцев : они отслеживают количество иммигрантов по странам исхода и модифицируют свою политику приёма иммигрантов в соответствии с этим (заметьте, я не уточняю как, т.к. не знаю). Это хорошо видно на примере розыгрыша гринкард - каждый год они публикуют список стран, и люди, родившиеся в этих странах не могут участвовать в лотерее, т.к. в предыдущие годы из этих стран получили визы слишком много людей, с точки зрения американской иммигр. министерства. Это факт, но каким образом они устанавливают квоту - я не читала нигде. И это интересно.

Мне кажется, что у Канады такого подхода нет - Канада всегда была демократичнее, как младшая сестра.
User avatar
Mia
Strictly Addicted
Posts: 273
Joined: Mon Feb 05, 2007 8:33 pm
Location: Montreal

Post by Mia »

Anastassia wrote:Лично мне AlexGus напоминает в своём пессимизме ослика Иа
Можно я похихикаю тоже :lol: :P 8) ? Действительно симпатичный персонаж и похожая позиция наблюдается.

А ещё о нашем, о женском : я бы не стала ДО получения отказа говорить, что мне откажут (клИкать на свою голову :roll: ) ... Вот когда откажут, тогда и посмотрим, что дальше делать. И уж наверняка не так сразу отказываться от своего - даже после отказов люди приезжали.
(это я не в плане порицания, а подбадривания ради, AlexGus :idea: )
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

:D
Last edited by JT on Mon Feb 16, 2009 12:00 am, edited 1 time in total.
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Post by Serega »

Mia wrote:Это факт, но каким образом они устанавливают квоту - я не читала нигде.
Почитайте - третий абзац сверху.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

:D
Last edited by JT on Mon Feb 16, 2009 12:01 am, edited 1 time in total.
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Post by Serega »

I.G.G. wrote:
Sergey wrote:По логике, сравнение должно быть не по отношению количества виз к населению, а по отношению количества виз к количеству поданных заявлений.
В США населения, по-моему, поболе, чем в России, но виз им, возможно, дают еще меньше (оттого, что канадские имм.визы там вообще никому не нужны). Это свидетельство дискриминации американцев Канадой?
United States 9,262
Это граждане или те, кто подавался через их посольство. Большая разница, однако.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Post by Serega »

BTW Я лично был знаком с китайцем и нигером из Африки, которые сначала выехали в Штаты по рабочей/учебной визе, а оттуда подались в Канаду. + все, кто из Канады подается, делают это через Штаты. А таких не мало.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

:D
Last edited by JT on Mon Feb 16, 2009 12:01 am, edited 1 time in total.
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Post by Serega »

I.G.G. wrote:
Serega wrote:
I.G.G. wrote: United States 9,262
Это граждане или те, кто подавался через их посольство. Большая разница, однако.
Я использую ту же страницу - что и все остальные используют.
Если Вы заметили, я знака вопроса не ставил. :wink:
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
User avatar
Mia
Strictly Addicted
Posts: 273
Joined: Mon Feb 05, 2007 8:33 pm
Location: Montreal

Post by Mia »

Serega wrote:
Mia wrote:Это факт, но каким образом они устанавливают квоту - я не читала нигде.
Почитайте - третий абзац сверху.
Спасибо. Значит, всё демократично. Квота не зависит ни от размера страны, ни от цвета кожи большинства её обитателей. 50К для всех.

ЗЫ Интересно, какой принцип можно считать более демократичным ? Дело в том, что выигрыш гринкард ещё не обозначает визы постоянного жителя для Штатов. Надо соответствовать. Но квота есть. В Канаде надо соответствовать тоже. Но есть ли квота - неизвестно. Похоже, нет, если верить официально опубликованным данным.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

:D
Last edited by JT on Mon Feb 16, 2009 12:01 am, edited 1 time in total.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

Mia wrote:
Спасибо. Значит, всё демократично. Квота не зависит ни от размера страны, ни от цвета кожи большинства её обитателей. 50К для всех.

ЗЫ Интересно, какой принцип можно считать более демократичным ? Дело в том, что выигрыш гринкард ещё не обозначает визы постоянного жителя для Штатов. Надо соответствовать. Но квота есть. В Канаде надо соответствовать тоже. Но есть ли квота - неизвестно. Похоже, нет, если верить официально опубликованным данным.
демократия - это все-таки не право получить гражданство любой страны.
Демократия - это право влиять на политику в СВОЕЙ стране, а не В ЛЮБОЙ.
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Post by Serega »

I.G.G. wrote:
Serega wrote:
I.G.G. wrote: Я использую ту же страницу - что и все остальные используют.
Если Вы заметили, я знака вопроса не ставил. :wink:
А как же после слов "американцев Канадой" ?
Вы меня явно с кем-то путаете. :lol:
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
User avatar
Mia
Strictly Addicted
Posts: 273
Joined: Mon Feb 05, 2007 8:33 pm
Location: Montreal

Post by Mia »

I.G.G. wrote:демократия - это все-таки не право получить гражданство любой страны.
Демократия - это право влиять на политику в СВОЕЙ стране, а не В ЛЮБОЙ.
IMHO, демократия - это и первое, и второе вышеуказанные (за исключением права влиять на политику в ЛЮБОЙ стране, т.к. это, мне кажется, вообще несколько абсурдным и совсем не связанным с сюжетом темы, хотя теоретически, наверно, допустимым).

Мне кажется, что страна, ограничивающая или поощряющая въезд из определённых стран (оговорюсь, речь не идёт о беженстве из войны, например, а об обычной иммиграционной политике), не может считаться по-настоящему демократичной.

ЗЫ Определение демократии на внутригосударственном уровне исключительно может быть ущербно. Пример для "первоклассников" : мой муж "интеллигент", он дома матом не ругается, а если он ругается матом на работе - это не важно, я же не слышу, значит его статус "интеллигента" в моих глазах не страдает.
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

Mia wrote:Пример для "первоклассников" : мой муж "интеллигент", он дома матом не ругается, а если он ругается матом на работе - это не важно, я же не слышу, значит его статус "интеллигента" в моих глазах не страдает.
Знавал я одного дирижера/препода муз. училища - по жизни жуткого матерщинника. :P
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

:D
Last edited by JT on Mon Feb 16, 2009 12:02 am, edited 4 times in total.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

:)
Last edited by JT on Mon Feb 16, 2009 12:02 am, edited 1 time in total.
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

На сколько я понимаю в Канаде нет механизма проведения общенационального референдума.
Только в Квебеке если только.
А без него никто в Канаде не даст сказать, что людям нужно.
Каждому нужно письма писать своему MP.
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

kf095 wrote:На сколько я понимаю в Канаде нет механизма проведения общенационального референдума.
Только в Квебеке если только.
А без него никто в Канаде не даст сказать, что людям нужно.
Каждому нужно письма писать своему MP.
Я думаю, собравшись в пятницу за чашечкой пива, мы сможем написать письма не только своим MP, но и турецкому султану :wink:
Locked