Page 2 of 3
Posted: Wed Mar 14, 2007 5:45 pm
by Anastassia
Уважаемые форумчане!
Лично мне
AlexGus напоминает в своём пессимизме ослика Иа. (Прошу не обижаться - мне этот персонаж всегда был очень симпатичен). Переубедить его не мог даже сверхоптимистичный медвед. Потому что у него ход мышления такой. И тут уж никакие доводы в расчёт не беруться, ИМХО.
ЗЫ: Прошу ещё раз не обижаться - я просто делюсь своим умилением.
Если Администратор сочтёт данный пост в какой-либо мере оскорбительным - готова самолично его уничтожить.

Posted: Wed Mar 14, 2007 5:52 pm
by Mia
Sergey wrote:По логике, сравнение должно быть не по отношению количества виз к населению, а по отношению количества виз к количеству поданных заявлений.
В США населения, по-моему, поболе, чем в России, но виз им, возможно, дают еще меньше (оттого, что канадские имм.визы там вообще никому не нужны). Это свидетельство дискриминации американцев Канадой?
Некстати, но по поводу американцев : они отслеживают количество иммигрантов по странам исхода и модифицируют свою политику приёма иммигрантов в соответствии с этим (заметьте, я не уточняю как, т.к. не знаю). Это хорошо видно на примере розыгрыша гринкард - каждый год они публикуют список стран, и люди, родившиеся в этих странах не могут участвовать в лотерее, т.к. в предыдущие годы из этих стран получили визы слишком много людей, с точки зрения американской иммигр. министерства. Это факт, но каким образом они устанавливают квоту - я не читала нигде. И это интересно.
Мне кажется, что у Канады такого подхода нет - Канада всегда была демократичнее, как младшая сестра.
Posted: Wed Mar 14, 2007 5:58 pm
by Mia
Anastassia wrote:Лично мне AlexGus напоминает в своём пессимизме ослика Иа
Можно я похихикаю тоже

? Действительно симпатичный персонаж и похожая позиция наблюдается.
А ещё о нашем, о женском : я бы не стала ДО получения отказа говорить, что мне откажут (клИкать на свою голову

) ... Вот когда откажут, тогда и посмотрим, что дальше делать. И уж наверняка не так сразу отказываться от своего - даже после отказов люди приезжали.
(это я не в плане порицания, а подбадривания ради, AlexGus
)
Posted: Wed Mar 14, 2007 6:03 pm
by JT
Posted: Wed Mar 14, 2007 6:05 pm
by Serega
Mia wrote:Это факт, но каким образом они устанавливают квоту - я не читала нигде.
Почитайте - третий абзац сверху.
Posted: Wed Mar 14, 2007 6:09 pm
by JT
Posted: Wed Mar 14, 2007 6:12 pm
by Serega
I.G.G. wrote:Sergey wrote:По логике, сравнение должно быть не по отношению количества виз к населению, а по отношению количества виз к количеству поданных заявлений.
В США населения, по-моему, поболе, чем в России, но виз им, возможно, дают еще меньше (оттого, что канадские имм.визы там вообще никому не нужны). Это свидетельство дискриминации американцев Канадой?
United States 9,262
Это граждане или те, кто подавался через их посольство. Большая разница, однако.
Posted: Wed Mar 14, 2007 6:20 pm
by Serega
BTW Я лично был знаком с китайцем и нигером из Африки, которые сначала выехали в Штаты по рабочей/учебной визе, а оттуда подались в Канаду. + все, кто из Канады подается, делают это через Штаты. А таких не мало.
Posted: Wed Mar 14, 2007 6:23 pm
by JT
Posted: Wed Mar 14, 2007 6:24 pm
by Serega
I.G.G. wrote:Serega wrote:I.G.G. wrote:
United States 9,262
Это граждане или те, кто подавался через их посольство. Большая разница, однако.
Я использую ту же страницу - что и все остальные используют.
Если Вы заметили, я знака вопроса не ставил.

Posted: Wed Mar 14, 2007 7:02 pm
by Mia
Serega wrote:Mia wrote:Это факт, но каким образом они устанавливают квоту - я не читала нигде.
Почитайте - третий абзац сверху.
Спасибо. Значит, всё демократично. Квота не зависит ни от размера страны, ни от цвета кожи большинства её обитателей. 50К для всех.
ЗЫ Интересно, какой принцип можно считать более демократичным ? Дело в том, что выигрыш гринкард ещё не обозначает визы постоянного жителя для Штатов. Надо соответствовать. Но квота есть. В Канаде надо соответствовать тоже. Но есть ли квота - неизвестно. Похоже, нет, если верить официально опубликованным данным.
Posted: Wed Mar 14, 2007 7:04 pm
by JT
Posted: Wed Mar 14, 2007 7:06 pm
by JT
Mia wrote:
Спасибо. Значит, всё демократично. Квота не зависит ни от размера страны, ни от цвета кожи большинства её обитателей. 50К для всех.
ЗЫ Интересно, какой принцип можно считать более демократичным ? Дело в том, что выигрыш гринкард ещё не обозначает визы постоянного жителя для Штатов. Надо соответствовать. Но квота есть. В Канаде надо соответствовать тоже. Но есть ли квота - неизвестно. Похоже, нет, если верить официально опубликованным данным.
демократия - это все-таки не право получить гражданство любой страны.
Демократия - это право влиять на политику в
СВОЕЙ стране, а не В ЛЮБОЙ.
Posted: Wed Mar 14, 2007 7:08 pm
by Serega
I.G.G. wrote:Serega wrote:I.G.G. wrote:
Я использую ту же страницу - что и все остальные используют.
Если Вы заметили, я знака вопроса не ставил.

А как же после слов "американцев Канадой" ?
Вы меня явно с кем-то путаете.

Posted: Wed Mar 14, 2007 7:22 pm
by Mia
I.G.G. wrote:демократия - это все-таки не право получить гражданство любой страны.
Демократия - это право влиять на политику в СВОЕЙ стране, а не В ЛЮБОЙ.
IMHO, демократия - это и первое, и второе вышеуказанные (за исключением права влиять на политику в ЛЮБОЙ стране, т.к. это, мне кажется, вообще несколько абсурдным и совсем не связанным с сюжетом темы, хотя теоретически, наверно, допустимым).
Мне кажется, что страна, ограничивающая или поощряющая въезд из определённых стран (оговорюсь, речь не идёт о беженстве из войны, например, а об обычной иммиграционной политике), не может считаться по-настоящему демократичной.
ЗЫ Определение демократии на внутригосударственном уровне исключительно может быть ущербно. Пример для "первоклассников" : мой муж "интеллигент", он дома матом не ругается, а если он ругается матом на работе - это не важно, я же не слышу, значит его статус "интеллигента" в моих глазах не страдает.
Posted: Wed Mar 14, 2007 7:30 pm
by Chewbacca
Mia wrote:Пример для "первоклассников" : мой муж "интеллигент", он дома матом не ругается, а если он ругается матом на работе - это не важно, я же не слышу, значит его статус "интеллигента" в моих глазах не страдает.
Знавал я одного дирижера/препода муз. училища - по жизни жуткого матерщинника.

Posted: Wed Mar 14, 2007 7:34 pm
by JT
Posted: Wed Mar 14, 2007 7:39 pm
by JT
Posted: Wed Mar 14, 2007 8:09 pm
by kf095
На сколько я понимаю в Канаде нет механизма проведения общенационального референдума.
Только в Квебеке если только.
А без него никто в Канаде не даст сказать, что людям нужно.
Каждому нужно письма писать своему MP.
Posted: Wed Mar 14, 2007 8:12 pm
by Sergey
kf095 wrote:На сколько я понимаю в Канаде нет механизма проведения общенационального референдума.
Только в Квебеке если только.
А без него никто в Канаде не даст сказать, что людям нужно.
Каждому нужно письма писать своему MP.
Я думаю, собравшись в пятницу за чашечкой пива, мы сможем написать письма не только своим MP, но и турецкому султану
