Бюджет Канады и Онтарио. Приняли. (По одной)

Законы, отношения государства и человека, политические партии
Tasha
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Tue Apr 18, 2006 4:52 pm
Location: Ванкувер, ВС

Post by Tasha »

Мама дорогая......... Вас почитаешь - и жить не хочется. Может не всё так плохо?
prosto
Maniac
Posts: 1579
Joined: Tue Sep 12, 2006 12:44 pm
Location: Thornhill

Post by prosto »

Может не всё так плохо?
вот и я о том же... а давайте будем смотреть не на страну вообщем, а на каждого в отдельности... вот для меня за эти 10 лет в Канаде только рост,может я чего-то не понимаю...
Tasha
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Tue Apr 18, 2006 4:52 pm
Location: Ванкувер, ВС

Post by Tasha »

А я не очень верю, что каждый шестой ребёнок в Канаде голодает. После Украины и её детей-попрошаек, детей-бездомных - не верится........
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

Не все плохо.
Как дальше будет не понятно.
Потому-что Канада в переходном периоде.
Традиционное белое большинство доживает последние годы.
Дальше пенсия. Работать будет все больше новых канадцев.
Как они будут вести дела, платить налоги и быть честными в бизнесе не знает никто. Основной приток рабочей силы из Азии, где совершенно иные принципы в бизнесе и власти. Захотят ли они здесь соблюдать условия и законы исчезающих европейцев никто не знает.
Сейчас эти новые канадцы составляют большинство студентов и часто преподавателей во многих университетах Торонто. В экономической столице Канады. Уже сейчас они руководят студенческими организациями. Уже сейчас они запрещают клубы организуемые белым меньшинством и всячески поддерживают требования мусульман. Это особые комнаты и время для молитвы и беспроцентный заем на обучение. Заем это деньги. Деньги это бизнес. Ислам требует от бизнеса давать в займы мусульманам безпроцентно.
Вот такое оно. Многокультурье.
Говорят, что в Штатах мусульмане одни из обеспеченных и образованных слоев населения. И женщина с иранскими корнями летала по дорогой туристической путевке в космос. С пересадкой в России.
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

Tasha wrote:А я не очень верю, что каждый шестой ребёнок в Канаде голодает. После Украины и её детей-попрошаек, детей-бездомных - не верится........
http://intraspec.ca/06_C2000NationalReportCard.pdf
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

prosto wrote:
Может не всё так плохо?
вот и я о том же... а давайте будем смотреть не на страну вообщем, а на каждого в отдельности... вот для меня за эти 10 лет в Канаде только рост,может я чего-то не понимаю...
Я о каждом в отдельности судить не берусь.
Пока молодой это естественно жить лучше и лучше.
Молодых тут есть, но не так много их в Канаде.
Участвовал тут в опросе общественности через один форум.
Там результат опроса за январь 2007 висел.
На вопрос будет ли ваш доход тем же в следующем году ответоло 83 процента.
Остальные ответили, что не будет.
В тех городах где я рядом живу периодически закрывают фабрики и людей в пятьдесят с небольшим оставляют без работы. Совсем. А они на этих предприятиях по двадцать пять лет.
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
prosto
Maniac
Posts: 1579
Joined: Tue Sep 12, 2006 12:44 pm
Location: Thornhill

Post by prosto »

вот тут вам и разница между Милтоном и ТОРОНТО... и это не только обо мне "молодом" спасибо за комплимент... у нас все кто вокруг нас... только лучше... как говорил наш вождь жизнь с каждым годом лучше и веселее... а Вы Милтон...
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

Про Милтон и Торонто я здесь ни разу не говорил.
Да и вы судя по записи в аватаре не в Торонто.
Если по гуглу померять то , наверняка, окажемся на равном удалении от Торонто и на большем удалении друг от друга.
Последнее просто очевидно.
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Post by TeploVsem »

Приношу извинения за мои провокации в виде терминов "бездарное распределение" и "ляпы". Просто не хотелось бы изъясняться совсем заумно. Благодарен за адекватное восприятие :wink:

Elena-Alex wrote: Вкратце, решение распределения денег принимается коллективно, включая или не включая мнения всех, что зависит от большинства. В данном случае не большинства, в смысле партии у власти, а простого большинства голосов и мнений.
(люди в основном сыты и довольны)
Радикальные перемены в сфере распределения финансов возможны только в размере бюджета, это понятно.
Т.е. опять мы вырнулись к системе государства, она двухуровневая, что, на мой взгляд и защищает государство от доминирования политики любой партии, но и является поводом к различного рода конфликтам.
Т.е. мы говорим в первую очередь о государственной и политической системах. Есть ещё такая сторона, как капитал. Мне как-то представлялось, что разговор больше пойдёт об этом. Согласитесь, на сегодняшний день нет сфер, свободных от интересов капитала. И именно капитал является гарантией стабильности в первую очередь.
Итоги выборов->предвыборные технологии->капитал.
Правительство, госаппарат->карьера->капитал.
Законодательство, внешняя политика, формирование бюджета->капитал.
По крайней мере, такова ситуация на постсоветском пространстве.
Может быть, в развитых странах Запада всё это уже позади, и интересы капитала настолько увязаны со структурой государства, законодательством и т.п., что влияние этой стороны не рассматривается.
Простым языком - здесь, в России, мы привыкли к тому, что за каждой строкой бюджета стоят интересы капитала, в первую очередь. А уже потом, как получится, интересы граждан. В Канаде всё наоборот?
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

В политику идут в основном только очень богатые люди.
Кухарок у власти очень мало. (либералы вместо этого, но даже у Пола Мартышкина в порту все было схвачено)
Поэтому связь между капиталом, политикой и экономикой очевидная.
Бывший мер Торонто был довольно известным предпринимателем.
В этом коренное отличие либералов от консерваторов.
Либералы среди которых много всякой вшивой интелигенции за зряплату плодят люмпенов и бюрократов, консерваторы где больше бизнесменов пытаются построить экономику от первоисточника - бизнеса.
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Post by TeploVsem »

kf095 wrote: Бывший мер Торонто был довольно известным предпринимателем.
А можно хотя бы пару строк на эту тему? Или как и где поискать-почитать?
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
Elena-Alex
Strictly Addicted
Posts: 618
Joined: Tue Apr 25, 2006 9:43 pm
Location: Canada, Ottawa

Post by Elena-Alex »

TeploVsem wrote:Т.е. мы говорим в первую очередь о государственной и политической системах. Есть ещё такая сторона, как капитал. Мне как-то представлялось, что разговор больше пойдёт об этом. Согласитесь, на сегодняшний день нет сфер, свободных от интересов капитала. И именно капитал является гарантией стабильности в первую очередь.
Итоги выборов->предвыборные технологии->капитал.
Правительство, госаппарат->карьера->капитал.
Законодательство, внешняя политика, формирование бюджета->капитал.
..........
По крайней мере, такова ситуация на постсоветском пространстве.
Простым языком - здесь, в России, мы привыкли к тому, что за каждой строкой бюджета стоят интересы капитала, в первую очередь. А уже потом, как получится, интересы граждан. В Канаде всё наоборот?
Капитал..... Риторика - вещь привлекательная и полезная, когда стороны используют одни и те же понятия. В противном случае, это просто красноречие и не более того. Так вот Капитал. Что это такое? Что мы вкладываем в понятие Капитала и Государственности или Политической Системы. Можно просто обратиться к словарю и поместить понятия, но даже таким образом мы не сможем договориться о значении употребляемого термина - Капитал. Почему? Изучая экономику, я пришла к выводу, что существуют понятия, которые надо довольно серьезно конкретизировать. В государстве Капитал, на мой взгляд, может выступать, как денежная масса, как суммарные основные средства в денежном выражении, как рыночная стоимость бизнеса, и т.д. По теории Денег в развитом капитализме в понятие Капитала включено все - живые деньги, електронные деньги, депозиты, фонды, ценные бумаги (которые выражают стоимость бизнеса) и пр. В этом случае мы совершенно справедливо учитываем интересы капитала в разработке политических законов, потому что стоимость капитала, его "здоровье" - это в целом показатель экономической состоятельности страны. Поэтому политики просто обязаны принимать законы, которые будут умножать и поддерживать Капитал.
С точки зрения обывателя, мол "деньги решают все", я согласна, что Капитал может звучать, как неготивная мотивация для принятия решений. Аргументов на этот счет много - это и выплаты, это и медицина, это и соц.программы, это и развитие бизнеса, это и уборка и строительство дорого, и т.д. (я о Канаде). Абсолютно верный вывод, что деньги замешаны в принятие любого решения, а как же без этого, любой проек имеет затратную часть.
По нашим странам, "интерес Капитала и принятие решения"....... механизм примерно тот же, но мы опять должны вернуться к системе государственного устройства - она существенно другая. Вот тут и возникает конфликт. Бардак благоприятен для принятия решений за которые никто потом не отвечает.
Elena-Alex
Strictly Addicted
Posts: 618
Joined: Tue Apr 25, 2006 9:43 pm
Location: Canada, Ottawa

Post by Elena-Alex »

kf095 wrote: ..... вшивой интелигенции за зряплату плодят люмпенов и бюрократов.....
Без комментарий.

..... в разное время в истории Русского государства подобная система мыслей стоила жизни целым поколениям русских людей по принципу "вшивости" или "интеллигентности" ......
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

Elena-Alex wrote:....Бардак благоприятен для принятия решений за которые никто потом не отвечает.

Не всегда. Тут один такой доворовался.
http://www.canada.com/nationalpost/stor ... 43&k=60571
MONTREAL — Police have issued a Canada-wide warrant for Jean Lafleur, a key figure in the federal sponsorship scandal who is wanted on 35 counts of fraud.
When provincial police went to Mr. Lafleur's apartment last Wednesday to arrest him for allegedly defrauding Canadian taxpayers of $1.5-million in the affair that was blamed for the defeat of the long-running Liberal government last year, they were told Mr. Lafleur hadn't been seen since he moved in June 2, 2005.

А насчет роли всяких там интилигентишек в России далеко ходить не надо.
Один такой отличник так за братика отомстил, что из России до сих пор бегут.
А другой выходец из духовной семинарии сжег заживо десятки миллионов в топке великодержавного шовинизма.
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
User avatar
Anastassia
Принцессо
Posts: 3598
Joined: Wed Jun 28, 2006 8:26 am
Location: Kitchener
Contact:

Post by Anastassia »

kf095 wrote:Один такой отличник так за братика отомстил, что из России до сих пор бегут.
А другой выходец из духовной семинарии сжег заживо десятки миллионов в топке великодержавного шовинизма.
Насколько я помню, Ленин отличником не был ни разу. Кажется, он даже так и не стал дипломированным юристом.
А Сталин семинарию не закончил...
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

Мне кажется oH имел в виду вот такое:
http://www.lifesite.net/ldn/2006/feb/06020806.html
prosto
Maniac
Posts: 1579
Joined: Tue Sep 12, 2006 12:44 pm
Location: Thornhill

Post by prosto »

окажемся на равном удалении от Торонто
да в каких-то 50 метрах от Steels... а во остальном Вы правы большому кораблю ну и т.д... :D
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

Не все так просто. Стилс это Норф Йорк, а не Торонто.

Вот как показывает гугл где находиться Торонто
http://maps.google.com/maps?q=43.65,-79 ... iwloc=addr
в соответствие с координатами полученными отсюда
http://en.wikipedia.org/wiki/Toronto

Что вполне естественно. Торонто принято считать то что рядом с доун тоуном. Именно там стоит надпись означающая город Торонто.

Далее все просто. Смотрим сколько от Торнхила до координат Торонто
http://maps.google.com/maps?f=d&hl=en&s ... &z=11&om=1

34 км.

Смотрим теже координаты из Милтона
http://maps.google.com/maps?f=d&hl=en&s ... &z=10&om=1
56 км.

Разница есть. Но не в два раза по растоянию. А по времени она и того меньше. 30 и 45 минут.

До Милтона, мы жили и в Норф Йорке и в Авроре. Все города хороши были по своему.
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

Anastassia wrote:
kf095 wrote:Один такой отличник так за братика отомстил, что из России до сих пор бегут.
А другой выходец из духовной семинарии сжег заживо десятки миллионов в топке великодержавного шовинизма.
Насколько я помню, Ленин отличником не был ни разу. Кажется, он даже так и не стал дипломированным юристом.
А Сталин семинарию не закончил...
Лучше проверить, а не пытаться вспомнить.
Ленин был законченным юристом со знанием большого числа языков.
Что попадает под интелигенцию:
As Lenin became interested in Marxism, he was involved in student protests and was subsequently arrested. He was then expelled from Kazan University. He continued to study independently and by 1891 had earned a license to practice law. He also distinguished himself in Latin and Greek, and learned German, French and English.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lenin

Сталин, полностью получил высшее образование. Оно было церковным, но его интересовала не религия.
He graduated first in his class and at the age of 14 he was awarded a scholarship to the Seminary of Tiflis (Tbilisi, Georgia). Although his mother wanted him to be a priest (even after he had become leader of the Soviet Union), he attended seminary not because of any religious vocation, but because of the lack of locally available university education, in addition to the small stipend from the scholarship Stalin was paid for singing in the choir.


Stalin in exile, 1915.Stalin's involvement with the socialist movement (or, to be more exact, the branch of it that later became the communist movement) began at the seminary. During these school years, Stalin joined a Georgian Social-Democratic organization, and began propagating Marxism. Stalin quit the seminary in 1899 just before his final examinations; official biographies preferred to state that he was expelled
http://en.wikipedia.org/wiki/Stalin
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
Locked