Page 11 of 42

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Wed May 14, 2014 9:38 am
by Sergey
Гош wrote:Но тогда почему Киев говорит именно о массовой поддержке?
Я уже высказывал точку зрения на это: то, что говорят официальные лица, надо делить на N. Турчинов пытается сидеть на слишком большом количестве стульев, и одним выстрелом убивать максимальное число зайцев. В частности, он не может сказать "наступления нет, т.к. генералы весь бензин продали и пропили" или, скажем, "дисциплина в армии разложена, что никто никому не подчиняется" (я не говорю об этом как о причинах - это исключительно примеры, когда реальная версия не должна озвучиваться).

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Wed May 14, 2014 10:02 am
by Гош
Sergey wrote:
Гош wrote:Но тогда почему Киев говорит именно о массовой поддержке?
Я уже высказывал точку зрения на это: то, что говорят официальные лица, надо делить на N.
Киев изначально заявлял, что на Юго-Востоке действуют только небольшие группы диверсантов (понятно - сплошь спецназ РФ) без поддержки народа. Потом пошли заявления, что террористы прикрываются мирными жителями. Потому - что прикрытие из мирных жителей - главная проблема АТО. И вот наконец - признание, что имеет место массовая поддержка мирными жителями. Так что я бы тут не на N делил, а говорил, что Киев был вынужден признать, что на Юго-Востоке народ поддерживает сепаратистов.

И референдум 11 мая еще показал, что люди предпочтут расколоть страну, чем жить под нынешним Киевом.

11 мая люди голосовали не "за" новую республику, а "против" существующей системы - мэр Донецка
11 мая представители Донецкой народной республики провели "референдум". По-прежнему я считаю, что он проводился вне правового поля. Правовое поле на сегодняшний день отсутствует, и желание чтобы оно каким-то образом появилось, к сожалению, в высших эшелонах властей не наблюдается

Несмотря на то, что количество участков по городу была в 4 раза меньше, чем во время обычных выборов, все же многие люди проголосовали. Я думаю, таким образом большая часть людей выразила свое отношение к нынешней власти в Киеве. Люди голосовали не" за "новую республику, а" против "существующей системы. Я не совсем уверен, что большинство людей понимали за что они голосуют, но в воскресенье они таким образом выразили свой протест

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Wed May 14, 2014 10:06 am
by Sergey
Гош wrote:Мне бы тоже хотелось знать настоящий расклад. Могу предложить совместный поиск :)
Всё идёт по плану (с)
Ринат Леонидыч уже согласен на децентрализацию.
Слова "федерализация" в ролике нет.
Очень хорошо.
АТО продолжается.

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Wed May 14, 2014 5:59 pm
by Гош
Sergey wrote:Ринат Леонидыч уже согласен на децентрализацию. Слова "федерализация" в ролике нет.
Вы же сами поясняли, что крамольного ничего в федерализации нет. По мне что децентрализация, что федерализация - практически синонимы в данном случае, так как означают независимость от Киева.
Sergey wrote:Очень хорошо. АТО продолжается.
И люди гибнут....чего же тут хорошего :(
Кандидат в президенты Украины ВАЛЕРИЙ КОНОВАЛЮК
Скажите мне, то что видно на этих кадрах, вот это правительство называет успешной антитеррористической операцией?!

Те, кто называет себя властью, похоже, заигрались, только увеличивая раскол в украинском обществе. Остановить войну с помощью войны – неужели кто-то считает, что это сработает? Это приводит лишь к строительству новых баррикад и разжиганию новых костров ненависти между украинцами.

У нас нет другого выхода, мы должны сами остановить гражданскую войну в Украине!

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Thu May 15, 2014 10:09 am
by Serega
А тем временем в Луганде:

Image

Image

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Thu May 15, 2014 10:13 am
by Sergey
Гош wrote:
Sergey wrote:Очень хорошо. АТО продолжается.
И люди гибнут....чего же тут хорошего :(
Не совсем понял реплику.
Перефразируем.
Хорошая новость: в результате упорных боёв советские войска остановили наступление немецко-фашистких захватчиков!
Реплика: "И люди гибнут....чего же тут хорошего"

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Thu May 15, 2014 10:59 am
by Гош
Sergey wrote:Хорошая новость: в результате упорных боёв советские войска остановили наступление немецко-фашистких захватчиков!
Если бы так...но правильное перефразирование будет "продолжаются упорные бои между украинцами с Юго-Востока и украинцами с Запада"...а это совсем не остановка каких-то захватчиков, а гражданская война.

Народный депутат Владимир Олийнык считает, что проведение круглого стола национального единства или любых переговоров невозможно пока продолжается антитеррористическая операция
Это не враг, а украинский народ. Надо садиться за стол переговоров и в конце концов понять, что они хотят. И в дальнейшем уже идти на уступки взаимные. АТО - операция против части собственного народа

Власть признала катастрофическую ситуацию: признала, что на так называемый референдум 11 мая пришли около 30% местного населения, то есть это люди, которые имеют отличное мнение.

Это же катастрофа, когда есть 30% и их не слышат. Это уже критическая масса. Чего ждем, когда будет 50, 70%?

Но следует максимально избегать вот этих "добьем", "дожмем"... какая уже третья, пятая фаза. Это путь в никуда. Чем больше давим, тем большее сопротивление, тем больше там оружия

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Thu May 15, 2014 11:04 am
by Serega
Владимир Олейник: аморальный моралист

Image
Владимир Олейник — представитель «уходящего» поколения украинских политиков «старой формации». Которых характеризует «происхождение» из «советской элиты», членство в КПСС, начальственные должности во времена СССР, отсутствие личной позиции по принципиальным вопросам, склонность к двурушничеству, предательству и обману, а так же к коррупционным деяниям.

В силу личностных качеств биография политиков типа В. Олейника пестрит политической проституцией, скандалами, махинациями и связями с криминальным элементом.

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Thu May 15, 2014 12:09 pm
by JT
...

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Thu May 15, 2014 3:27 pm
by JT
...

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Thu May 15, 2014 4:29 pm
by Serega
ага, и Бабай на подтанцовке. Помнишь Бабая, Гош?

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Thu May 15, 2014 4:37 pm
by Sergey
Serega wrote:ага, и Бабай на подтанцовке. Помнишь Бабая, Гош?
Да враки это всё, из России там никого нету, это "продолжаются упорные бои между украинцами с Юго-Востока и украинцами с Запада" (с) Гош подтвердит.

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Thu May 15, 2014 6:26 pm
by JT
...

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Fri May 16, 2014 7:21 am
by Serega
Image

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Fri May 16, 2014 9:05 am
by Гош
Sergey wrote:хотелось бы заметить, что украиноязычных там практически нет, и никакое "слово на русском" запретным там никогда не являлось и не является.
Вот свежий пример: Языком преподавания в ВУЗах вскоре может стать исключительно украинский
В первом чтении принят законопроект о высшем образовании, который предусматривает, что языком преподавания в ВУЗах будет исключительно украинский. Об этом сегодня на брифинге рассказала народный депутат, член фракции "Свобода" Ирина Фарион.

"В ст. 49 указано, что языком преподавания является исключительно государственный. Если в статью во время голосования в сессионном зале будет какое-то вмешательство, ВО "Свобода" будет категорически выступать против этого", - сказала нардеп.

Кроме этого, она отметила, что в своих поправках предлагает внести в понятие государственного стандарта перечень учебных дисциплин государственно значение, чтобы защитить их на уровне закона.

"Неприкосновенными в вузах в соответствии с объемами кредитов, которые будут определять ученые советы, должны быть украинский язык, история Украины, этнография Украины - эти дисциплины обязательны на всех специальностях", - отметила парламентарий.

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Sat May 17, 2014 10:36 pm
by Гош
Sergey wrote:
JT wrote:Луганский "народный губернатор" официально уехал в Россию.
А куда ж ещё террористам сбегать, как не в гнездо?
Уже вернулся. Но теперь есть время подумать - зачем он туда ездил.

Если губернаторт - ставленик России, пришедший ко власти с помощью "спецназа ГРУ и диверсантов", то у него просто обязан быть надежный закрытый канал связи с Кремлем и тогда поездки - только лишний риск без всякой пользы.

А вот если на Украине все-таки идет гражданская война без участия России - то поездка имеет смысл, ездил просить помощи, так как до того помощь просто не оказывалась.

Пока все выглядит так, что в военном плане дела ДНР не блестяще. Украинская армия применяет бронетехнику и артелерию против восставшего региона, против такого с захваченными в отделах милиции автоматами много не навоюешь. Мирные жители готовы прикрывать ополченцев от нацгвардии, но вот на штурм не пойдут, то есть у опоченцев нет русурсов отбросить противника. В результате очень может получиться, что Славянск и окрестности будут захвачены.

Возможно именно из-за этого появились совершенно странные заявления, что якобы ночью в Россию вывезут несколько сотен погибших террористов - Киев готов обоснования, как же это так получилось, что Славянск взяли, а среди погиших нет ни спецназа ГРУ, ни российских диверсантов, одни местные жители. Простой вопрос - а где-же стояли рефрежираторы с телами, что их до сих пор не заметили, понятно, ни у кого не возникнет.

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Sun May 18, 2014 10:43 am
by JT
...

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Sun May 18, 2014 10:01 pm
by Sergey
Гош wrote:Если губернаторт - ставленик России, пришедший ко власти с помощью "спецназа ГРУ и диверсантов"...
Изначальный захват админзданий "поребриками",
командующий бандформированиями - российский офицер с московской пропиской (он, кстати, уже начал что-то подозревать, жалуясь на отсутствие поддержки местного населения),
оружие у террористов - отсутствующее на вооружении украинской армии,
"премьер-министр" "ДНР" - российский политолог...
Я думаю, ты прав, Гош, российского следа здесь не видно, украинцы воюют между собой.

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Tue May 20, 2014 7:10 am
by JT
...

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Posted: Tue May 20, 2014 9:54 am
by Serega