Page 19 of 31
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Thu Aug 21, 2008 11:05 am
by Sergey
Nega wrote:Поднимите статистику об уровне жизни населения при ЕБН, сопоставьте с сегодняшним днём. На тот случай, если вдруг будут аргументы из серии " вчера раки (нефть) были за 3 рубля, а сегодня - за пять.." хочу сказать только одно, что если сейчас населению от этого нефтедолларового водопада струйки остаются, то в ту бы эпоху и капельку давали так, как в очень-очень старом советском фильме (я его и названия не помню и сюжета тоже), но помню, как мачеха маленькому мальчику на просьбу добавки супа и вопрос "сколько" - ответ "капельку", с половника именно эту капельку и капнула.
Хочу внести поправку - отношение не 3/5, a 10/140.
Капелька с барского стола при стоимости нефти 10 совсем не равна капельке при стоимости нефти 140.
Капелька - более чем в 10 раз больше.
А при 140 - и на Челси хватает, и на иномарки для народа с барского стола.
Неужели кто-то предполагает, что экономический гений нынешних правителей смог бы удержать нынешний уровень жизни при возврате цен на нефть к уровню 1998 года?
Я думаю, на Челси деньги бы остались, а вот на иномарки для народа - уже вряд ли...
Или вы думаете по-другому?
Или смысл постинга был, что олигархов поприжали, и сейчас в Куршавель простые люди уже начали ездить?

Мне казалось, что поприжали тех, кто в политику начал лезть и угрожал этим правящей верхушке.
А те, кто в политику не лез - остались нетронутыми.
Нет?
Posted: Thu Aug 21, 2008 1:42 pm
by tranquill
А вот тут израильский взгляд на вторжение Грузии в Осетию:
http://samsonblinded.org/newsru/2618 Нужно не забывать, что Израиль занимается модернизацией грузинского вооружения и тренировкой тамошних военных.
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Thu Aug 21, 2008 1:48 pm
by Nega
Sergey wrote:Nega wrote:Или смысл постинга был, что олигархов поприжали, и сейчас в Куршавель простые люди уже начали ездить?

Мне казалось, что поприжали тех, кто в политику начал лезть и угрожал этим правящей верхушке.
А те, кто в политику не лез - остались нетронутыми.
Нет?
Смысл постинга был в том, что поприжав частный бизнес, лезущий в политику, государство смогло оформить силуэты собственной как внутренней, так и внешней политики.
Пусть сейчас очень многое копирует не лучшие черты пропаганды канувшего в лету Союза, но, если уж вспомнили про динамику цен на нефть, то почему бы не вспомнить про историю формирования современных СМИ и честно признать, что какой-то десяток лет назад ( я не беру 90-е вообще за тот отрезок времени, в котором что-то "формировалось". Это был период упадка: не было ни прогосударственной точки зрения (а как она могла быть, если за спиной ЕБН рулили американские советники и бюджет кроили с их же помощью (к сведению - госбюджет страны не в "общих чертах", а в подробнейшем изложении - это одна из серьезнейших гостайн нормального гос-ва)), СМИ покупали точно так же, как и футбольные клубы. "Вася Пупкин" мог рассказывать о ботинках из крокод. кожи и том, что на них он заработал ну абсолютно честным трудом миллионам, которые этот бред смотрели по ТВ, получая максимум $100 в месяц и считая это везением.
Во всём мире существуют и работают антимонопольные законы. Очень серьезным пунктом является контроль над вмешательством частного бизнеса в государственные структуры. Оно нарушается везде, но с соблюдением лица. То, какой шабаш был в руСМИ раньше - не выдержал бы ни один абзац этого закона. Поэтому, когда сейчас олигарху вдруг захочется поиграть в государственника, ему придется нормально так взвесить, а во что это ему выльется. И в деньгах, и во времени, и ... ваааще...
Это нормальный процесс. Если бы такой был в 90-х, то сейчас уже давно существовали альтернативно финансируемые СМИ, и, соответственно, подача инфы с др. стороны.
Но у нас не бывает ни в чём "нормальности". Поэтому вчерашний бардак сменился сегодняшней казармой.
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Thu Aug 21, 2008 2:04 pm
by vadimus
Nega wrote: Поэтому вчерашний бардак сменился сегодняшней казармой.
И потому, пока на смену казарме не пришли солдатские могилы, мы своих детей увезли за океан. И это правильно.
Re:
Posted: Thu Aug 21, 2008 2:17 pm
by Гош
tranquill wrote:А вот тут израильский взгляд на вторжение Грузии в Осетию
Мне в этом взгляде понравилось особенно такая фраза
Не доказано, продала ли она (Россия) установки С-300 Ирану; но зенитные батареи «Кинжал», известные на Западе под названием Тор-1М, продала точно. А ведь единственная потенциальная цель этих «кинжалов» - израильские самолеты.
Какой бред...а точнее - лицемерие.
Тор-1М - зентика малого радиуса действия. И сбивать самолеты Израиля он сможет только если оные самолеты полетят над территорией Ирана.
Иными словами - автора статьи возумащает, что Россия вторгается в Грузию и так же возмущает, что Россия мешает Израилю вторгаться в Иран....классический пример двойных стандартов.
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Thu Aug 21, 2008 3:53 pm
by Vegetta
Sergey wrote:Интересно, а по ОРТ показывали ли когда-либо мнение оппонента, обвинящего лично мистера Путина в развязывании войны против суверенного государства?
И чтоб когда прервали на рекламу, во время рекламы не посадили бы, а потом дали бы еще полминуты на то, чтоб закончить мысль?

А что мр. Саакошвили президент или премьер-министр США?

Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Thu Aug 21, 2008 8:47 pm
by grumbumbler
никто не спорит, что западные СМИ свободнее российских.
но двойные стандарты имеют место быть.
вот тут над ними смеется Джон Стюарт:
http://www.youtube.com/watch?v=5lWSv3bAJV0
http://www.youtube.com/watch?v=Yy32-b_K7_E
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Thu Aug 21, 2008 8:54 pm
by Me
Очень рекомендую всем посмотреть
интервью с бывшим послом США в СССР Jack-ом Matlock-ом. Дядька достаточно объективно и беспристрастно рассказывает, чем объясняются такие действия России в Ю.Осетии. Больше всего досталось Омерике и ее политике, в т.ч. в Косово. Еще про Путина, который в начале хотел идти на сближение с Западом, но потом issue after issue... так и оттолкнул его Запад от себя. Так что можно сделать вывод, что таки Америка виновата
Впрочем, смотрите сами.
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Thu Aug 21, 2008 9:03 pm
by Me
grumbumbler wrote:вот тут над ними смеется Джон Стюарт

не без юмора товарищ

Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 4:50 am
by Sergey
Sergey wrote:Vegetta wrote:Sergey wrote:Я хоть и не ярый сторонник чего-либо

но видел.
Выглядит смешно.
Конечно, в Америке пропаганда и свобода слова ещё та.
Смешно? что именно вам показалось смешным?
Или опять начнете: подставная девочка, написанный русской пропагандой текст?
Смешно от американской свободы слова.
Не демонизируйте меня, пожалуйста

Да,
следует признать, я такой же идиот, как и многие другие, что совсем не подумал о монтаже...
Надо было сразу оригинал искать, а не верить честным СМИ, сделавшим хороший перевод.
Вот здесь подробности:
http://arbat.livejournal.com/291508.html
супер

Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 6:17 am
by Oleg
The funniest part is that Vegetta found fault with the Original version. Vegetta, people like you can now enjoy the Russian version
http://www.vesti.ru/videos?vid=144486&c ... _id=201376
As you can see, even Vesti journalists knew that they had to edit the original in order to make FOX look bad.
I agree with this description of FOX:
"FOX вовсе не канал "для атомных православных". Это единственный не-левый канал. Он воспринимается "правым" потому, что (1) там в разделе МНЕНИЙ тусуется много правых комментаторов. Однако, там есть и левые. (2) он правее, чем вся конкуренция. Они не исходят из того, что Вуш обязан быть неправ и надо только найти - в чем. Они не начинают интервью с Чейни со слов, - "а теперь послушаем очевидную ложь человека, чьи руки, не будем забывать, по локоть в нефти, которая, напомним, эквивалент крови".
...
Тем не менее, FOX совершенно не "правые". По кайней мере, на мой правый вкус, - моя точка зрения там представлена слабо. Я, правда, телевизор не смотрю. Я свои новости получаю из сети, - практика показала, "плохие" для Буша новости появляются и там, и там более-менее одновременно, а вот "хороших" можно в телевизоре вообще не получить. Ну, или, с задержкой на год."
http://arbat.livejournal.com/290702.html
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 8:36 am
by singer
Очаровательные Дамы и уважаемые Господа,ужели Вы,увитые мудростию прожитых дней,в серьёз вознамерились узреть дно политики и познать откуда бьют "ключи"?В этой мутной воде нет места истине,и истоки не познаны,и дна не узреть...Ибо Политика,это Куртизанка,внебрачная дщерь Лжи и Гордыни,вскормленная молоком Коварства и воспитанная дядьками и няньками:Жадностью,Жестокостью,Беспринципностью,Аморальностью,Блудом и Извращением,да к тому же с детства больна "маниякальным" психозом! И за что ж её убогую корить?К какому ответу призывать?А прислужники ейные..?Так по образу и подобию даны...Как это ни парадоксально,но они более несчастны чем те,кому они портят жизнь!Ведь мы с вами можем в крайнем случае куда либо уехать,поменять страну и т.п.,а они нет!От себя не уйти.......
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 8:42 am
by Apasholimenos
Сингер, браво!
Хочется не то что подписаться под каждым словом, а просто поцеловать его, каждое слово, даже каждую букву!
(А если б Вы еще и пробелы ставили после знаков препинания, то Ваши посты читать было бы еще приятнее — вернее, нет, не приятней, приятно и так, а просто легче!

Сорри за личный наезд)

Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 8:55 am
by Старый Ко
Греет.
Я зарабатываю свои сто. Они зарабатывают свои сто.
Сто у нас очень разные. Но и состояние души тоже. Я счастлив, а они значит, нет.
Хотя постойте, если в политике такие персонажи, то почему они должны быть несчастливы с нашей точки зрения.
Раз у них иные принципы и идеалы, почему у них не может быть своего счастья. Иного чем у нас.
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 9:22 am
by JT
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 9:28 am
by Старый Ко
Я смотрю не я один Олега тут "не жалею".
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 9:30 am
by Oleg
Sorry, I don't understand. Гоблин?
"не жалею"?
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 9:34 am
by JT
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 9:35 am
by Oleg
Spasibo za clarification!
Re: Грузия-Осетия-Россия
Posted: Fri Aug 22, 2008 9:37 am
by JT
Oleg wrote:Spasibo za clarification!
Вот один из примеров ... Но есть мат ....
http://www.youtube.com/watch?v=d3t96OFyQ4I