BornInUSSR.ca

Me wrote: А российский опыт кризисов я бы не пытался переносить на местную почву. Помнишь, я давал ссылку на ютьюбовский ролик одного русского чудака, который американцам рассказывал про бартер и покупку валюты? Мол, мы вот так делали, и вы будьте готовы. Какой нафик бартер, какая иностранная валюта здесь? Рубли? Юани? Евро? Здесь, в Америке? Вот и с IT так же.
Какие-то временные сокращения расходов на IT под влиянием кризиса я могу допустить, и я их даже вижу сам. Но если компания хочет быть конкурентоспособной в этом мире, то никуда она не денется - будет апгрейдить, апдейтить и девелопить. Сегодня сократили расходы, завтра увеличат. А для кого-то развитие IT будет даже и путем к выходу из.
Нет, не разделяю я пессимизма Vyacheslav-а относительно IT. Пойду спать спокойно .

1. Российский опыт экономического кризиса классический и ничем не отличается по базовым составляющим от любого другого (специфика кризиса, начавшегося в России осенью 2008г. - докризисная насыщенность экономики привлеченными инвестициями из развитых стран, которые в первые же месяцы кризиса были выведены, ну и сила административного ресурса, остальные отличия - несущественны), поверьте. Базовые составляющие экономического кризиса одинаковы везде: проблемы с ликвидностью, необеспеченность долговых обязательств и т.д. и т.п.
2. С рублями в среднесрочной перспективе, конечно нет, а вот с юанями Штатам побороться придется. И уже очень скоро. Я думаю что эта проблема встанет перед америкой уже в 2010 году. Я удивляюсь вашему оптимизму и вере в непоколебимость американской системы. Такая вера, имеющая массовый характер в США - одна из самых больших проблем для Обамы. Она не дает ему предпринять энергичные но непопулярные меры. Поэтому он пытается действовать точечно, но это не решает проблему и она расширяется.
3. Временные сокращения расходов на IT, на самом деле очень даже не временные. И вы в этом убедитесь уже в октябре-ноябре 2009г. Мне жаль, и хотелось, что бы ничего этого не происходило...
4. Закон соответствия спроса и предложения еще никто не отменял, и смысл апгрейдить, апдейтить и девелопить есть лишь тогда, когда рынки растут и есть спрос. Сейчас растут только два рынка - Китай и Бразилия. К осени, как я уже написал выше, ситуация должна ухудшиться. Спрос может расширяться двумя путями - экстенсивным и интенсивным. Первый - когда увеличивается количество потребителей, второй - когда потребитель начинает потреблять товар с большей периодичностью. Для достижения того или другого надо больше производить. В производство надо инвестировать, надеясь на последующую прибыль, что бы окупить вложения. Сейчас инвестиции привлечь сложнее, т.к. повсеместно снижается доходность, т.к. из-за снижения спроса компании вынуждены более активно бороться за потребителя и снижать цены, тем самым снижая эту самую доходность, что в свою очередь снижает вероятность привлечения инвестиций. Что бы повысить доходность и стать инвестиционно-привлекательными, компании должны резко снизить затраты, т.е. минимизировать расходы. Как это можно сделать: снизить зарплаты, уволить "лишний" персонал, провести реструктуризацию цепочки закупок и каналов продаж, снизить накладные и представительские расходы, "заморозить" на неопределенный срок некоторые перспективные проекты, отдать часть производства или целые подразделения в аутсорсинг и т.д.
5. Может быть финансовые и политические элиты мира изобретут какой-то механизм максимального демпфирования негативного влияния этого конкретно кризиса на людей. И я полагаю, что максимальные усилия будут направлены на сохранение Штатов, Англии, Германии и Франции. Сам по себе выживет Китай с Бразилией и своим неведомым путем проползет Индия. Россиянам надо будет "падать на четыре кости" и молиться на стоимость нефти - другого реального выхода сейчас не вижу. В ауте полном должна быть восточная Европа (читайте - вероятность распада Евросоюза) и многие другие страны. При худшем развитии событий и долгосрочном кризисе возможен раскол мировой системы на новые центры влияния, с явным перекосом на Китай... В лучшем случае, будет согласовано (и мировое сообщество на это пойдет) печатание дополнительных 13 трлн. долларов Обамой и весь мир будет обслуживать долг штатов. Тогда все спустится на тормозах, но даже в этом случае - на докризисный период потребления рынки развитых стран выйдут не ранее чем через 3-4 года.
Поэтому, спать спокойно - это как зашторивать окна перед цунами
Извините за порцию негатива, но лучше ведь потом, если мой прогноз не сбудется ( и лучше бы не сбылся ), подумать - ну вот, только пугал зря, чем оказаться морально не готовым к такому развитию ситуации Заодно у форумчан появляется возможность проверить качество обучения MBA в плешке по сравнению с "маститыми" канадскими программами MBA

Вячеслав, я правильно понял, что Вы рассматриваете, как вариант, открытие и ведение по приезду в Канаду собственного бизнеса?

Me wrote:Есть еще понятие "моральный износ".

ИМХО, это как раз и есть та вещь, в которой один хитровыделанный бизнесмен должен убедить другого. Хотя если люди постоянно меняют сотовые, может и на корпоративном уровне такой маркетинговый развод возможен? Будем надеятся

Me wrote:Куда он денется, пока человечество делает хоть какой-то прогресс...

Вот именно, в краткосрочной то переспективе его не будет...

TeploVsem wrote:Вячеслав, я правильно понял, что Вы рассматриваете, как вариант, открытие и ведение по приезду в Канаду собственного бизнеса?

Мысли по этому поводу конечно есть. Но реальной основы пока они не имеют. Более актуально и гораздо проще - "подпитка" из России на некоторый промежуток времени (надеюсь продолжительный ). Есть кое-какие задумки и ноу-хау, которые были бы актуальны и в Канаде в области высокотехнологичных решений очищения питьевой воды. Но проще материализовать задуманное через Китай например. Вариант также - совместное предприятие. Но здесь есть ряд подводных камней с точки зрения законодательств и таможенных ограничений. Впрочем - нерешаемых задач не бывает.

Впрочем - нерешаемых задач не бывает.

A pessimist is an experienced optimist.

Then again, if one includes solutions such as: "work 16 hours a day, 7 days a week, for the next 50 years - pay for your goal with your health and your life", then many goals become achievable.

Vyacheslav wrote:

Me wrote: Что бы повысить доходность и стать инвестиционно-привлекательными, компании должны резко снизить затраты, т.е. минимизировать расходы. Как это можно сделать: снизить зарплаты, уволить "лишний" персонал, провести реструктуризацию цепочки закупок и каналов продаж, снизить накладные и представительские расходы\

Автоматизация? все более и более глубокая => сокращение персонала.
Где-то читал что в результате кризиса софт поднимется на более высокий уровень.
Вот взять тот-же обрабатывающий центр в машиностроении - сам заменяет несколько станочников профессионалов, а производительность такая что и два десятка человек заменит. Так и придем к тому что токари/фрезеровщики совсем исчезнут с поточных производств всех их заменят компьютерные программы. Битва запада и Китая далеко не закончена как может казаться, Германия/США дешевой рабочей силе противопоставляют полное ее отсутствие и это относительно недавняя тенденция. Машиностроение это не тапки шить и здесь Китай действительно легко обогнал года 2 назад идущую обратно к старту Россию, но вот до США и Германии все еще очень далеко! они сделали ставку на автоматизацию/роботизацию.
А значит IT с хлебом еще долго будет, а то и навсегда.

Vyacheslav wrote: Поэтому, спать спокойно - это как зашторивать окна перед цунами
Извините за порцию негатива, но лучше ведь потом, если мой прогноз не сбудется ( и лучше бы не сбылся ), подумать - ну вот, только пугал зря, чем оказаться морально не готовым к такому развитию ситуации Заодно у форумчан появляется возможность проверить качество обучения MBA в плешке по сравнению с "маститыми" канадскими программами MBA

простите, но тут вы велосипед не изобрели - про кризис сейчас говорят и пишут все и всюду, МВА и не только, причем прогнозы в обе стороны делают одни и те же эксперты.

Поскольку точно предугадать как будут развиваться события и как они затронут отдельные страны и индустрии невозможно, можно только строить теории. А ставки все равно приходится делать принимая определенный риск, и тут уже надо смотреть на степень и вероятность риска. Кризис в IT возможен как следствие мирового кризиса в целом, но менее вероятен (или случится позже) чем например в недвижимости или финансовом секторе. Поэтому люди поставившие сейчас на IT спят спокойнее, чем финансисты. А уж кого кризис затронет и как - поживем увидим.

Oleg wrote:

Впрочем - нерешаемых задач не бывает.

A pessimist is an experienced optimist.

Then again, if one includes solutions such as: "work 16 hours a day, 7 days a week, for the next 50 years - pay for your goal with your health and your life", then many goals become achievable.

понимаете, работа и бизнес разные вещи, бизнес - это образ жизни... Должен признать - не 16 конечно, но 10 часов для меня - это норма. В выходные стараюсь не работать, иногда получается, как минимум - свежую аналитику всегда посмотрю:-)

ViRuCa wrote:

Vyacheslav wrote: Поэтому, спать спокойно - это как зашторивать окна перед цунами
Извините за порцию негатива, но лучше ведь потом, если мой прогноз не сбудется ( и лучше бы не сбылся ), подумать - ну вот, только пугал зря, чем оказаться морально не готовым к такому развитию ситуации Заодно у форумчан появляется возможность проверить качество обучения MBA в плешке по сравнению с "маститыми" канадскими программами MBA

простите, но тут вы велосипед не изобрели - про кризис сейчас говорят и пишут все и всюду, МВА и не только, причем прогнозы в обе стороны делают одни и те же эксперты.

Поскольку точно предугадать как будут развиваться события и как они затронут отдельные страны и индустрии невозможно, можно только строить теории. А ставки все равно приходится делать принимая определенный риск, и тут уже надо смотреть на степень и вероятность риска. Кризис в IT возможен как следствие мирового кризиса в целом, но менее вероятен (или случится позже) чем например в недвижимости или финансовом секторе. Поэтому люди поставившие сейчас на IT спят спокойнее, чем финансисты. А уж кого кризис затронет и как - поживем увидим.

Зачем же финансистов сравнивать с IT Это как дворников и водолазов например Эти отрасли настолько радикально отличаются друг от друга. Ростовщичество - смертный грех:-) А IT - практически синоним прогресса. Гораздо корректнее сравнивать IT с сферой самых необходимых услуг: медицина, коммунальные услуги и т.п. Бюджеты современных семей зачастую ставят в одну линию расходы на связь и интернет с расходами на газ, воду и т.п. Хотя это и абсурдно. Без воды и еды прожить невозможно, а вот без IT очень даже и запросто (правда сам не пробовал ).
Ну а если серьезно, то никакого гадания нет. Варианты только: временные рамки и глубина падения. И экономика с геополитикой такие же точные науки как математика и физика. Возможные отклонения вероятны только при форс-мажоре: КАТАКЛИЗМЫ, ПРИЛЕТ ИНОПЛАНЕТЯН, ВОЙНЫ.
Если вы знаете, что на процессор вместо полутора вольт регулярно подается два, что радиатор кулера забит пылью (веков ), а вы все еще упорно поднимаете частоту шины, то вы четко осознаете, что весьма скоро вы из горе-оверклокера превратитесь в обладателя ненужной, хоть и красивой железки с потемневшей надписью производителя.

Даже не знаю, за что хвататься, столько тем затронуто, и столько всего "не по-моему" . И надо ли мне это все, простому пахарю "от сохи"?
Ладно, попробую тезисно. Дисклаймер: все нижесказанное - ИМХО.
- Особенности национального кризиса в России заключается также и в том, что он накладывается на особенности национального менталитета всех слоев населения. Начальники/оффишиалз разного калибра: нахапать, наворовать, и трава не расти. Бизнесмены - то же самое, плюс "нафик соблюдать законы, если можно дать на лапу начальникам/оффишиалз". Простой народ: эти блин бизнесмены и начальники все - воры. Пойду и я сворую ящик гвоздей. "Нельзя" вовсе не означает дословно "нельзя". Это значит по-прежнему "можно", просто если попался, то придется дать на лапу, а то накажут. Здесь же "нельзя" означает "нельзя". Блин, хотел тезисно, а получилось как всегда . Все, остановлюсь на этом.
- Я очень скептически отношусь к "нашему" образованию, если речь не идет об инженерах и точных науках. Не буду развивать, ибо. Вы, Vyacheslav, вероятно поймете, о чем это я, когда поживете и поработаете здесь несколько лет.
- О шкурном (про IT). Соглашусь с Pavel, технологическая "война" еще впереди. И роботизация - лишь один из аспектов здесь. Еще есть телекоммуникации, есть софт (Вы видели китайский или индусский код? ужос по бОльшей части, уверяю Вас!! ), есть мозги, заточенные на созидание, а не на копирование, есть "система образования", и есть в конце концов уровень образованности населения. Not to mention научную и образовательную базу, а также имеющиеся успехи и лучшие умы всего мира во всех отраслях науки и техники.
- Вообще говоря, в целом американцы имеют очень хорошие шансы в новом технологическом прорыве. Возможные направления: энергетика (альтернативные источники энергии), транспорт (создание новых видов транспортных средств, основанных на принципиально новых способах передвижения. Как это ни звучит фантастично, но разработки уже есть. Это, прежде всего - антигравитация и плазма), космические технологии (человечество рано или поздно начнет использовать ресурсы космоса, и американы имеют наиболее продвинутые разработки и опыт здесь), ну и конечно информационные технологии (биокомпьютеры, принципиально новые системы хранения информации и принципиально новые софтверные решения, например). Я ниче не курю, сразу говорю. Много ли людей еще 50 лет назад думало, что человек полетит на Луну или создаст компьютер с быстродействием миллиарды операций в секунду?
- Согласен с Вами, Vyacheslav, что "весь мир будет обслуживать долг штатов", если события будут разворачиваться по указанному Вами сценарию. А скорее всего - будут. Поэтому нафик Обаме что-то ломать? И так все отлично, все напрягутся - вытянут грин бак и Америку. Вообще что Вы предлагаете ему делать? "Весь мир ... до основания ... а затем... мы наш, мы новый"? Серьезно, что, по-Вашему, должен делать Обама? Остановить печатный станок? Почему, зачем? Он им обладает, может и попечатать, сейчас ему надо, потом порежет ножницами. Другой-то мировой валюты нету... А "золото-валютные" резервы по критериям МВФ исчисляются в золоте и в долларах США. Соответственно, печатая баксы, он экспортирует инфляцию, т.е. перекладывает ее на фсехх. Падает курс доллара - страдают все. Все правильно он делает! В самих же Штатах - дефляция, кстати. Не знаю, или это хорошо или плохо, но дефляция.

Ну вот, примерно так. Рука бойца колоть устала .

Vyacheslav wrote:И экономика с геополитикой такие же точные науки как математика и физика.

Паржал! Особенно про геополитику... Нарисуецца очередной Гитлер или там бен Ладен и вся точность экономики, а тем более геополитики идет строем "туда, куда посылают все русские люди" (М.С. Горбачев)

Не перестаю удивляться одному: почему все, абсолютно все всегда найдут что сказать профи от экономики.

И искренне уверены, что они таки да, говорят правильно и по делу.

А дефляция, да ещё и в период кризисов - это не просто плохо, а о ч е н ь плохо, просто потому что это один из индикаторов спада совокупного (AD) спроса.

Да и мировых валют уже до фига, чай не начало 20 века на дворе...

Ну да ладно, чётт меня задело, что я 5 копеек вставила.

Вячеслав, у меня к Вам предложение - не нужно дальше продолжать сию дискуссию.
Потому как потому.

Me wrote:Даже не знаю, за что хвататься, столько тем затронуто, и столько всего "не по-моему" . И надо ли мне это все, простому пахарю "от сохи"?
Ладно, попробую тезисно. Дисклаймер: все нижесказанное - ИМХО.
- Особенности национального кризиса в России заключается также и в том, что он накладывается на особенности национального менталитета всех слоев населения. Начальники/оффишиалз разного калибра: нахапать, наворовать, и трава не расти. Бизнесмены - то же самое, плюс "нафик соблюдать законы, если можно дать на лапу начальникам/оффишиалз". Простой народ: эти блин бизнесмены и начальники все - воры. Пойду и я сворую ящик гвоздей. "Нельзя" вовсе не означает дословно "нельзя". Это значит по-прежнему "можно", просто если попался, то придется дать на лапу, а то накажут. Здесь же "нельзя" означает "нельзя". Блин, хотел тезисно, а получилось как всегда . Все, остановлюсь на этом.
- Я очень скептически отношусь к "нашему" образованию, если речь не идет об инженерах и точных науках. Не буду развивать, ибо. Вы, Vyacheslav, вероятно поймете, о чем это я, когда поживете и поработаете здесь несколько лет.
- О шкурном (про IT). Соглашусь с Pavel, технологическая "война" еще впереди. И роботизация - лишь один из аспектов здесь. Еще есть телекоммуникации, есть софт (Вы видели китайский или индусский код? ужос по бОльшей части, уверяю Вас!! ), есть мозги, заточенные на созидание, а не на копирование, есть "система образования", и есть в конце концов уровень образованности населения. Not to mention научную и образовательную базу, а также имеющиеся успехи и лучшие умы всего мира во всех отраслях науки и техники.
- Вообще говоря, в целом американцы имеют очень хорошие шансы в новом технологическом прорыве. Возможные направления: энергетика (альтернативные источники энергии), транспорт (создание новых видов транспортных средств, основанных на принципиально новых способах передвижения. Как это ни звучит фантастично, но разработки уже есть. Это, прежде всего - антигравитация и плазма), космические технологии (человечество рано или поздно начнет использовать ресурсы космоса, и американы имеют наиболее продвинутые разработки и опыт здесь), ну и конечно информационные технологии (биокомпьютеры, принципиально новые системы хранения информации и принципиально новые софтверные решения, например). Я ниче не курю, сразу говорю. Много ли людей еще 50 лет назад думало, что человек полетит на Луну или создаст компьютер с быстродействием миллиарды операций в секунду?
- Согласен с Вами, Vyacheslav, что "весь мир будет обслуживать долг штатов", если события будут разворачиваться по указанному Вами сценарию. А скорее всего - будут. Поэтому нафик Обаме что-то ломать? И так все отлично, все напрягутся - вытянут грин бак и Америку. Вообще что Вы предлагаете ему делать? "Весь мир ... до основания ... а затем... мы наш, мы новый"? Серьезно, что, по-Вашему, должен делать Обама? Остановить печатный станок? Почему, зачем? Он им обладает, может и попечатать, сейчас ему надо, потом порежет ножницами. Другой-то мировой валюты нету... А "золото-валютные" резервы по критериям МВФ исчисляются в золоте и в долларах США. Соответственно, печатая баксы, он экспортирует инфляцию, т.е. перекладывает ее на фсехх. Падает курс доллара - страдают все. Все правильно он делает! В самих же Штатах - дефляция, кстати. Не знаю, или это хорошо или плохо, но дефляция.

Ну вот, примерно так. Рука бойца колоть устала .

Не специалист в этом, но с индусским кодом я сталкивался (доработка и адаптация нескольких модулей OLAP, изначально разработанной для корпорации Akihabara). После нескольких заходов стало ясно, что дело гиблое. Лучше всех сразу порешить на месте С китайским - нет. Поэтому полагаюсь на ваш опыт.
Технологический прорыв - это конечно реальный шанс для любого игрока-страны. Это - джокер из рукава, считайте тот-же форс-мажор. Единственный момент - слишком уж велика вероятность, что идею спионерят или клонируют, слишком уж велика всемирная интеграция. Да и практика показывает, что все грандиозное тяжело тянуть в одиночку - нужно много мозгов и средств: МКС, коллайдер - никто в одиночку не потянул бы такое...
В России кризис просто заострил все плохое что было: оторванность чиновников от реалий, а иногда не способность их ее изменить, бизнесменов начали активно "строить" прикрываясь кризисом (смысл - ужесточения, хотя на бумаге кое в чем и послабления, и под этим делом перераспределение ресурсов и собственности под тех кто "строит"), народные массы все равно верят чиновникам и убеждены что кругом заговор против страны, что кризис - занесен как колорадский жук и задуман специально, например для реализации плана "золотого миллиарда" и т.д.
Ниче не курю ..., хорошо..с, а сколько мг. хорошего виски употреблено перед написанием про антигравитацию? Про плазму и биокомпьютеры - не спорю. Про антигравитацию инфо я бы не пропустил, т.к. тоже виски того..с
Если по учебникам, то Обама должен изменить то, чего ему никто не позволит: привести в соответствие расходы с РЕАЛЬНЫМИ доходами, уменьшить роль Уолл-стрит до уровня ниже плинтуса, отказаться от финансирования ряда важнейших программ, сократить госзаказ на оборону и еще много чего. Не станет же он Кеннеди №2. Поэтому посмотрим что будет уже в недалеком будущем. Скучно всем нам точно не будет, ни на этом континенте, ни на том .

Nega wrote:Не перестаю удивляться одному: почему все, абсолютно все всегда найдут что сказать профи от экономики.

И искренне уверены, что они таки да, говорят правильно и по делу.

А дефляция, да ещё и в период кризисов - это не просто плохо, а о ч е н ь плохо, просто потому что это один из индикаторов спада совокупного (AD) спроса.

Да и мировых валют уже до фига, чай не начало 20 века на дворе...

Ну да ладно, чётт меня задело, что я 5 копеек вставила.

Вячеслав, у меня к Вам предложение - не нужно дальше продолжать сию дискуссию.
Потому как потому.

+1

Vyacheslav wrote:Про антигравитацию инфо я бы не пропустил, т.к. тоже виски того..с

Вы серьезно? В России не знают? Там чета связано с сверхпроводником, который то ли вращается в магнитном поле, то ли еще чего. Да показывали тут даже по ящику эксперименты! Наверное, скрывают от России, гады. ЦРУ, скорее всего, засекретило. Только тут показывают .

Nega wrote:Не перестаю удивляться одному: почему все, абсолютно все всегда найдут что сказать профи от экономики.

И искренне уверены, что они таки да, говорят правильно и по делу.

А дефляция, да ещё и в период кризисов - это не просто плохо, а о ч е н ь плохо, просто потому что это один из индикаторов спада совокупного (AD) спроса.

Да и мировых валют уже до фига, чай не начало 20 века на дворе...

Ну да ладно, чётт меня задело, что я 5 копеек вставила.

Вячеслав, у меня к Вам предложение - не нужно дальше продолжать сию дискуссию.
Потому как потому.

Сатрапы! Бедного художника программиста любой сапогом пнуть может!

Эхма, а жаль... мы были как никогда близки к решению всех глобальных мировых проблем... Вот ёлки зяленыЯ, теперь опять жди пока такой топик сложится...

Me wrote:

Vyacheslav wrote:Про антигравитацию инфо я бы не пропустил, т.к. тоже виски того..с

Вы серьезно? В России не знают? Там чета связано с сверхпроводником, который то ли вращается в магнитном поле, то ли еще чего. Да показывали тут даже по ящику эксперименты! Наверное, скрывают от России, гады. ЦРУ, скорее всего, засекретило. Только тут показывают .

Nega wrote:Не перестаю удивляться одному: почему все, абсолютно все всегда найдут что сказать профи от экономики.

И искренне уверены, что они таки да, говорят правильно и по делу.

А дефляция, да ещё и в период кризисов - это не просто плохо, а о ч е н ь плохо, просто потому что это один из индикаторов спада совокупного (AD) спроса.

Да и мировых валют уже до фига, чай не начало 20 века на дворе...

Ну да ладно, чётт меня задело, что я 5 копеек вставила.

Вячеслав, у меня к Вам предложение - не нужно дальше продолжать сию дискуссию.
Потому как потому.

Сатрапы! Бедного художника программиста любой сапогом пнуть может!

Эхма, а жаль... мы были как никогда близки к решению всех глобальных мировых проблем... Вот ёлки зяленыЯ, теперь опять жди пока такой топик сложится...

Ну если ЦРУ в состоянии дифференциировать цифровой поток идущий по одними и тем же каналам со спутника - блин, это круто. Это и есть тот самый порыв. Одним про антигравитацию, другим - про буренку. И желательно прямо в мозг Все это показывали, и ... не первый раз за последние несколько лет. Это все пока нереально. Автомобили летающие на обычных ДВС и то только анонсировали, хотя про них писать начинали еще в 80-х.
Про решение мировых финансовых проблем, в топике увы они были только обозначены. Решения будут давать нобелевские лауреаты у которых под рукой суперкомпьютеры для моделирования развития событий при многофакторном анализе. Космической глупостью и космического же масштаба, с моей стороны было бы давать какие-то рецепты выхода из кризиса всего мирового сообщества не имея и сотой доли реального состояния дел. Все умозаключения (в т.ч. и про ожидание второй волны на октябрь-ноябрь 2009) давались на основании официальных сведений предоставляемых правительствами стран, МВФ и другими авторитетными организациями.
А еще, если честно, я учился политкорректности и деликатности по канадски. Всегда интересно препарировать высказывания людей, мозг которых уже адаптировался к взглядам, образу жизни и тенденциям "там", с погрешностью на необходимость самонастроя в плане правильности выбора (переезда в Канаду). Тот кто более активно-негативно воспринимает информацию, толком не анализируя содержание (или, что хуже не понимая его), у того высокий уровень самонастроя, тот кто лоялен или адекватно и аргументированно оппонирует - тому проще - он эту фазу миновал. Есть конечно факторы стремлений и индивидуальность жизненных целей, но они в данном случае меня меньше интересовали. Вообще, если интересно, тревожно как-то стало. Сомнения, увы не прошли, а только усилились... Градус напряженности у многих "наших" людей "там" достаточно высок, не смотря на многие позитивные и обнадеживающие моменты...

Что бы не закончить тему на не оптимистичной ноте, предлагаю немного улыбнуться. Это типа - одна из методик изучения английского языка.

- EVERY NIGHT, доктор, мне снится один и тот же DREAM: передо мной дверь с SIGN. Я ее PUSH, но никак не могу OPEN.
- А что написано на двери?
- PULL.

Мужчина и женщина GOT MARRIED, он ей и говорит:
- SINCE ты моя жена, то должна RESPECT мои HABITS. у меня их 3!!!
Первая. EVERY среду я играю с друзьями в футбол. Дождь, SNOW, что бы ни HAPPEN ФУТ-БОЛ! GOT IT?
- GOT IT, - отвечает жена
- Вторая. EVERY пятницу я с друзьями играю в преферанс.
- GOT IT?
- GOT IT - отвечает жена.
- И, наконец, третья. Каждое воскресенье у меня FISHING. Зима, FROST, день рождения MOTHER-IN-LAW - ANYWAY, у меня FISHING! GOT IT?
- GOT IT, - отвечает жена.
- Ну и? Что скажешь?
- Я все GOT IT.
- OBJECTIONS есть?
- Нет.
- А может быть, у тебя тоже есть HABITS какие-то?
- ДА, одна. Я EVERY NIGHT в 9 часов HAVE SEX. Есть муж AT HOME, нет мужа AT HOME - ANYWAY, у меня - SEX!

P.S. Методика не из программы MBA

А по-моему, именно когда бизнес становится образом жизни и начинается всё это work 16 hours a day, 7 days a week, for the next 50 years. Это, наверное, чаще свойственно не очень успешному мелкому частному предпринимательству. Выдержать такое хотя бы год - непросто. Если говорить о среднем и тем более крупном бизнесе, там не имеет значения - 10, 16 или 24 часа в день. Тут надо признать, что MBA прошло мимо. Тянуть что-то в одиночку на таком уровне - прямой путь к инфаркту

Лично для меня собственное дело - это прежде всего свобода. Свобода от турникетов, обеденных перерывов, больничных, опозданий и сверхурочных, отгулов и дней "за свой счёт". Конечно, за это приходится платить. Конечно, на тебе висит всё и это всё требует отдачи. Да, это стресс. Постоянный стресс. И нужно честно отдавать себе отчёт - а ради чего всё это? Имею ли я при этом хотя бы заветные 30-40 в час?
Особенно, для семейного человека. Детям-то всё равно, где там папа пропадает. Образ жизни... Есть работа. Найм или своё - неважно. Чем меньше времени она занимает и чем больше приносит денег на круг, тем больше смысла этим заниматься.
Быть свободным за 20К в год или страдать на митингах за 80. Давайте будем честными перед собой

TeploVsem wrote:А по-моему, именно когда бизнес становится образом жизни и начинается всё это work 16 hours a day, 7 days a week, for the next 50 years. Это, наверное, чаще свойственно не очень успешному мелкому частному предпринимательству. Выдержать такое хотя бы год - непросто. Если говорить о среднем и тем более крупном бизнесе, там не имеет значения - 10, 16 или 24 часа в день. Тут надо признать, что MBA прошло мимо. Тянуть что-то в одиночку на таком уровне - прямой путь к инфаркту

Лично для меня собственное дело - это прежде всего свобода. Свобода от турникетов, обеденных перерывов, больничных, опозданий и сверхурочных, отгулов и дней "за свой счёт". Конечно, за это приходится платить. Конечно, на тебе висит всё и это всё требует отдачи. Да, это стресс. Постоянный стресс. И нужно честно отдавать себе отчёт - а ради чего всё это? Имею ли я при этом хотя бы заветные 30-40 в час?
Особенно, для семейного человека. Детям-то всё равно, где там папа пропадает. Образ жизни... Есть работа. Найм или своё - неважно. Чем меньше времени она занимает и чем больше приносит денег на круг, тем больше смысла этим заниматься.
Быть свободным за 20К в год или страдать на митингах за 80. Давайте будем честными перед собой

Если быть честным, то любой бизнес хорошего уровня - это образ жизни. Я не знаю ни одного серьезного бизнесмена с уровнем дохода свыше например 300 тыс. $US в год, который не жил бы бизнесом. Есть нувориши, которые не занимаются строительством бизнеса, а занимаются аферами - они наверное более свободны в том плане, о котором вы мечтаете. И о образе жизни человека бизнеса я говорю не в плане труда до умопомрачения, а по степени ответственности, самоорганизации и умения планирования всех процессов, включая рабочее время. Кроме того, нахождение на рабочем месте руководителя дисциплинирует подчиненных, а не наоборот. Поэтому если босса регулярно нет на месте (на переговорах, в поездках, на отдыхе и т.д.) нередко могут возникать ситуации требуемые оперативного вмешательства и нерешаемые из-за отсутствия полномочий у подчиненных. Современные средства связи - замечательное подспорье но они не всегда применимы из соображений конфиденциальности и безопсности.
Сейчас, как я писал уже выше - около 10 часов в среднем мой рабочий день.

Vyacheslav wrote:И о образе жизни человека бизнеса я говорю не в плане труда до умопомрачения, а по степени ответственности, самоорганизации и умения планирования всех процессов, включая рабочее время.

Я прошу простить мне моё занудство, но разве Вы не ждёте того же от своих работников? Они-то при этом не живут бизнесом. И если уж говорить о тех, кто в России вышел на уровень дохода 300К+ не афёрами, давайте посчитаем, сколько лет и на каком инкаме провели эти люди, прежде чем выйти на эти деньги. И если уж говорить о таких доходах, Вы, наверное, в курсе уровня зарплат американской профессуры, врачей, юристов. Не думаю, что они "живут бизнесом". Просто работают. И просто живут.

Вячеслав, только пожалуйста, не принимайте всё на свой счёт. Это я так... вообще...
Мы с Вами, похоже, работаем в одной области. Ну, у меня уровень задач попроще, конечно. Но я прекрасно понимаю, что такое возглавлять в России производство. Я бы не решился давать ссылки на свой сайт на иммиграционном форуме. Неважно, мой ли бизнес или чей. Это Вам плюс, конечно. Обратный осмос на уровне промышленных установок - это серьёзно. Я так понял, ваша компания закупает мембраны и собирает эти самые установки? Да это не главное. Главное, что вы продаёте это по всей России. Монтируете и обслуживаете. Да, это головняк. Снимаю шляпу.

Удачи в Канаде. Или как оно там дальше сложится.