Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Законы, отношения государства и человека, политические партии
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by JT »

...
Last edited by JT on Sat Jul 26, 2014 1:18 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Sergey »

Гош wrote: На сегодняшний момент мне не известно никаких доказательств поддержки войны на Юго-Востоке Украины Россией на государственном уровне. Вот если они появятся.... А если сколько-то граждан РФ решили поддержать Юго-Восток - это как несколько граждан Британии решили поддержать повстанцев в Сирии.
Не поддержать войну на Украине, а возглавить, ты имеешь в виду?

А кадыровцев в Донецке правда нету, Гош?
Всё так же "регионы восстали" (с) ?
А прорывающиеся со стороны России на Камазах и микроавтобусах вооружённые боевики - это ли не поддержка на государственном уровне (ну раз их пропускает российская сторона)? Или вооружённые люди в массовом количестве шастают через российскую границу без ведома российского государства?
Ты пробовал ПЗРК вывезти из России без ведома властей РФ? И не пробуй. А вот у них - получается. Наверное, царь не в курсе, а то б он, конечно, запретил :wink:

А дотошными доказательствами будет Нюрнбергский трибунал заниматься, время не пришло ещё.
И ещё о Канаде - читать и слушать.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by JT »

....
Last edited by JT on Sat Jul 26, 2014 1:20 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Serega »

Image
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Serega »

Image
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Гош »

А каким местом это относится к США - одному Serega известно :)

Западные власти, постоянно говорящие о принципах гуманизма, не спешат осуждать авиаудары Киева по мирным жителям, сказал 3 июня 2014 года британский журналист Нил Кларк
Просто поразительно, что все эти замечательные либерал-гуманисты на Западе молчат. Здесь никакого осуждения не было, и едва ли мы его услышим, поскольку Запад поддерживает преступный режим в Киеве и не просто смотрит на его зверства сквозь пальцы, но и поощряет их

Если бы военную силу против мирного населения применил не новоизбранный президент Петр Порошенко, которого поддерживают ЕС и США, а, например, президент Венесуэлы Николас Мадуро, это бы немедленно спровоцировало жесткую реакцию Запада

Только представьте, что было бы, случись такое в Венесуэле, если бы авиаудары по оппозиции приказал нанести президент Венесуэлы. Уже через мгновение глава британского МИДа Уильям Хейг и госсекретарь США Джон Кер
Напомню, сейчас Киев уже открыто применяет авиационные удары. Но США это покрывает, применение боевой авиации - любимый способ установления демократии по американски.
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Гош »

Sergey wrote:Ты пробовал ПЗРК вывезти из России без ведома властей РФ? И не пробуй
Я и не пробовал. Но сталкивался с людьми, которые возили нелегальные грузы через границы РФ. Они точно знали, в какой день и час будет дежурить "прикормленный" офицер, который пропустит машину без проверки.
Sergey wrote:А прорывающиеся со стороны России на Камазах и микроавтобусах вооружённые боевики - это ли не поддержка на государственном уровне (ну раз их пропускает российская сторона)? Или вооружённые люди в массовом количестве шастают через российскую границу без ведома российского государства?
Ты серьезно веришь, что они едут камазами? Не будь наивным - эти бы камазы расстреляли сразу по прибытию на территорию Украины. Рисковать никто не будет - границу переходят небольшими группами, без шума и без оружия. А в условной точке ждет камаз и снаряжение.

Да и коррупцию в России даже Путину не под силу искоренить.

А поддержка на гос-уровне - это когда именно органы гос-ой власти принимают решение о поддержке.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by JT »

Даже Путину? Ну тогда да, коррупция - непопедима.
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Гош »

JT wrote:
Гош wrote:не известно никаких доказательств поддержки войны на Юго-Востоке Украины Россией на государственном уровне.
А как же приезд ВВП в Крым (Крым это Юг) на парад? А как же Киселев на гос-канале? А как же Чуркин в ООН? Жириновский? Кто из пречисленных людей - не сотрудник государства? А как же Новороссия?
А где и когда Россия заявила, что признает Новороссию? Где и когда Чуркин говорил, что поддерживает войну?

А что касается Крыма - то напомню вам слова, которые звучали в защиту отделения Косово (даже без всякого референдума):
США wrote:США призывают Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений, как выражение воли народа Косово, либо отказаться комментировать её законность, либо заявить, что международное право не запрещает отделение
Германия wrote:предложила судьям рассматривать случай Косово с учетом принципа эффективности, то есть принимая во внимание ситуацию на месте. Она сказала, что одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права и резолюцией Совбеза ООН 1244, а также не нарушает принцип территориальной целостности.
Австрия wrote:«В международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости и отделение». Тихи отметил, что в Косово декларацию о независимости приняли «избранные представители, которые выразили волю народа Косово». Провозглашение независимости Косово не находится в противоречии с резолюцией СБ ООН 1244.
Великобритания wrote:«Сербия ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Косово, а Косово не хочет быть частью Сербии. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке».
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by JT »

Гош wrote:А где и когда Россия заявила, что признает Новороссию? Где и когда Чуркин говорил, что поддерживает войну?
ты же говоришь - Юго-Восток, а не просто Восток. "Юг" - это уже Крым. Чуркин поддерживает войну тем, что называет военных людей - мирными, а мирных - военными. Это и есть - поддержка войны, когда ты говоришь что люди без оружия - с оружием, а люди с оружием - без оружия.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Sergey »

Гош wrote:Не будь наивным - эти бы камазы расстреляли сразу по прибытию на территорию Украины
Наверное, это оттого, что в России коррупция есть, а в Украине нет, я правильно понимаю?
Ну это так, к вопросу о наивности :wink:

А боевая машина Тигр от Жириновского как оказалась в украинском городе?
Как и Камазы, просто ждала в условной точке?
И ещё о Канаде - читать и слушать.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by JT »

Ты забыл сказать МИРНЫЕ Камазы. :lol:
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Гош »

JT wrote:Чуркин поддерживает войну тем, что называет военных людей - мирными, а мирных - военными. Это и есть - поддержка войны, когда ты говоришь что люди без оружия - с оружием, а люди с оружием - без оружия.
Можно конкретный пример, где он так говорил?
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Гош »

Sergey wrote:Наверное, это оттого, что в России коррупция есть, а в Украине нет, я правильно понимаю?
И на Украине есть. И организовать переход границы рассредоточенной группой боевиков со сбором и вооружением на месте - вполне возможно, если есть деньги и связи на местах.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by JT »

В речи Чуркина же и говорил.
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Гош »

JT wrote:
Гош wrote:
JT wrote:Чуркин поддерживает войну тем, что называет военных людей - мирными, а мирных - военными. Это и есть - поддержка войны, когда ты говоришь что люди без оружия - с оружием, а люди с оружием - без оружия.
Можно конкретный пример, где он так говорил?
В речи Чуркина же и говорил.
Плиз, цитату Чуркина, если таковая имеется. Если не имеется - значит кто-то фантазировал....
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Sergey »

Гош wrote:И на Украине есть. И организовать переход границы рассредоточенной группой боевиков со сбором и вооружением на месте - вполне возможно, если есть деньги и связи на местах.
Т.е. они Камазы по запчастям несли в рюкзаках и собирали на месте? :lol:

Гош, если ты спросишь, есть ли у меня подтверждения прохода российских Камазов с вооружёнными наёмниками, с печатями российской и украинской таможен, а также с путевым листом, подписанным лично Путиным, то я отвечу - нет, у меня такого подтверждения не имеется.

Но в жизни, кроме крючкотворчества, есть также здравый смысл и базовая логика.
И ещё о Канаде - читать и слушать.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by JT »

Гош wrote:Плиз, цитату Чуркина, если таковая имеется. Если не имеется - значит кто-то фантазировал....
Только после того, как кто-нибудь выложит здесь документ, подтверждающий, что " Тянгиблок и Ярош остались при власти, только чуть в тени, чтобы при случае направить Порошенко нужной дорогой, вдруг с пути собьется."
Фантазии - дело не нужное.
Ну ОК, номер один:
"Никакого нападения не было. Российских солдат даже рядом не было. Стояли невооруженные, только в бронежилетах, люди, состоящие в силах самообороны
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Serega »

Гош wrote:А каким местом это относится к США - одному Serega известно :)

"Нечего на зеркало пенять"
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Нечего на зеркало пенять...или США как мировое зло

Post by Гош »

Sergey wrote:
Гош wrote:И на Украине есть. И организовать переход границы рассредоточенной группой боевиков со сбором и вооружением на месте - вполне возможно, если есть деньги и связи на местах.
Т.е. они Камазы по запчастям несли в рюкзаках и собирали на месте?
Вот что телевизор с людьми делает, даже элементарная мысль, что камаз с украинскими номерами может просто ждать на территоррии Украины - вам даже в голову не приходит :)
Locked