BornInUSSR.ca

Nastiok wrote:Полностью проплаченые митинги тоже не долговечны....Почему Восточная Украина не поднимаеться отстаивать свои принципы так же масово, как это сделал Запад с центральной Украиной? Или у их покровителей денег не так много, как у опозиции?

Судя по происходящему на восточной украине - там вообще денег на "остаивание" не выделялось, только стихийная демократия (которая больше нескольких часов дейстовать не может). Собственно, Янукович и первому майдану проиграл по точно такому же сценарию - пытался исключительно административными методами бороться с тщательно запланированной и подготовленной революцией, начал отступать и потом побежал.

Теперь гос-переворот на Украине спешно завершен. Скоро спонсоры оного мероприятия скоро будут строиться в очередь, чтобы получить назад потраченное да еще и с процентами. Украину теперь ждет демократия по образцу эССтонии, с геноцидом протим русских и уничтожение остатков местного производства. Но зато это позволит ЕС прожить еще несолько лет да и позиции США сильно укрепит.

А Юлька-то за власть как оказалось не просто цеплялась, а вообще не отпускала. Раз - и снова в дамках.

Nastiok wrote: Люди с палками и деревянными щитами против снайперов. Как два человека могут застрелить около 100 человек за день....что они видят по ночам? Это трагедия.

Да, трагедия..
Как трагедии все войны (миллионы людей), включая гражданские- результат противоборствующих идеологий\промывания мозгов умноженные на воспалённые идеи и увлеченные харизматичными лидерами. Человек- стадное (общественное (продукт общества)) существо..

Этот снайпер вполне возможно будет спать спокойно, раздосадованный предательством своих командиров\лидеров.
А технически это сделать просто.. Небольшая группа снайперов может остановить полк, выбивая лидеров.

это было бы ну очень смешно, елси бы не было так грусно. Дом Главного прокурора Украины....помимо прочего, картины писанные с него самого в образе Цезаря и Наполеона и его жены в образе Екатерины великой...жесть

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 5ZpUYcYX8c

Гош wrote:Украину теперь ждет демократия по образцу эССтонии

Давайте не будем коверкать имена собственные. Кому-то не понравится слово эССтония, другому не понравится название какой-нибудь другой страны с выделенной удвоенной С, зачем нам ругаться?

Гош wrote:

Nastiok wrote:Полностью проплаченые митинги тоже не долговечны....Почему Восточная Украина не поднимаеться отстаивать свои принципы так же масово, как это сделал Запад с центральной Украиной? Или у их покровителей денег не так много, как у опозиции?

Судя по происходящему на восточной украине - там вообще денег на "остаивание" не выделялось, только стихийная демократия (которая больше нескольких часов дейстовать не может). Собственно, Янукович и первому майдану проиграл по точно такому же сценарию - пытался исключительно административными методами бороться с тщательно запланированной и подготовленной революцией, начал отступать и потом побежал.

Не вериться, просто не вериться, что вы, как нормальный здравомыслящий человек можете всерёз так думать, что Янукович проиграл битву, потому как он старался вести игру честно и бороться исключительно административными методами...

Гош wrote:Теперь гос-переворот на Украине спешно завершен. Скоро спонсоры оного мероприятия скоро будут строиться в очередь, чтобы получить назад потраченное да еще и с процентами. Украину теперь ждет демократия по образцу эССтонии, с геноцидом протим русских и уничтожение остатков местного производства. Но зато это позволит ЕС прожить еще несолько лет да и позиции США сильно укрепит.
А Юлька-то за власть как оказалось не просто цеплялась, а вообще не отпускала. Раз - и снова в дамках.

Интересно, к кому они прийдут за деньгами, если те кто по вашим словам организовал это всё, уже давно не в лидерах и ими не будут

Sergey wrote:.. зачем нам ругаться?

мне кажется, что в этой теме не могло быть иначе, и все это знали и понимали заранее. Тема Украины очень болезненная для многих людей и, в отличии от Белоруссии, здесь нет единого фронта. Но есть один момент который объединяет всех кто здесь писал (имхо): Янукович - гандон (сорри, но другие слова еще хуже).

ИгНат wrote:

Sergey wrote:.. зачем нам ругаться?

мне кажется, что в этой теме не могло быть иначе, и все это знали и понимали заранее. Тема Украины очень болезненная для многих людей и, в отличии от Белоруссии, здесь нет единого фронта. Но есть один момент который объединяет всех кто здесь писал (имхо): Янукович - гандон (сорри, но другие слова еще хуже).

Самое то слово... Очень ёмкое.
После увиденных "домиков" Януковича и Пшонки, ясно, что они реально планировали оставаться при власти ВСЕГДА.
Так что, пацанам из "правого сектора", ещё надо спасибо сказать... Хотя бы за то, что "панду" убрали...
А тем, кто жизни положил, пусть земля будет пухом...
Новая история Украины началась.
Лишь бы не по Жванецкому, не получить бы тот результат, который был...

Жду с нетерпением, когда они наведаються в гости к Лукаш и Захарченку....Думала, что это будет сделано сразу, так как там может быть очень много документации.

А как вам эти крысы, которые бегут, в частности Эфремов, лидер Партии Регионов. быстро же он сдал Януковича, сказав что именно он и его коррумпированая семья виновата во всем, что произошло....правда записывал интервью на всякий случай в Донецке. А Мирошниченко, чей закон 16 Января все начал сегодня со слезами на глазах говорил, как он пытался достучаться до своих коллег, но его не слушали....Лицемерные твари. Я уже молчу про мэра Харькова, которого небось погнали вчера с России и он вернулся и сказал, что Революция победила, Янукович в прошлом и новая власть станет сильнее, если прошлых врагов сделает своими друзьями. И это после того, что только вчера они созивали сьезд сепаратистов и зазывали бороться с бандитами и фашистами, которые захватили власть.......Слов на них нету.

Ескадрон смерті ?

Me, зашевелился ваш усатый, запереживал. Говорит напряжение в обществе появилось. Может и Беларусы увидели, что даже невозможные задачи выполнимы мужественными людьми
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... pITh9a1veI

Nastiok wrote:

Гош wrote:Собственно, Янукович и первому майдану проиграл по точно такому же сценарию - пытался исключительно административными методами бороться с тщательно запланированной и подготовленной революцией, начал отступать и потом побежал.

Не вериться, просто не вериться, что вы, как нормальный здравомыслящий человек можете всерёз так думать, что Янукович проиграл битву, потому как он старался вести игру честно и бороться исключительно административными методами...

Я нигде не говорил слова "честно" Он проиграл еще задолго до начала майдана, когда прозевал/проигнорировал создание незаконных вооруженных формирований (потом названых "самобороной майдана"). Может быть - сильно был занят (ну, бизнесом там ) А когда начался майдан - попытался решить проблему используя только милицию, хотя было понятно, что против хорошо организованных и подготовленных боевиков она будет малоэффективна. Титушки - уже крайне запоздалая попытка что-то поменять. Собственно - может быть вовсе и не хотел/боялся крови, поэтому не стал пускать в дело армию.

Теперь у новых властей на Украине встает острый вопрос -что делать к кучей вооруженных "отрядов самообороны". Работать у станка они (отряды) не пойдут, там $100/сутки едва ли будут платить. Плюс все вооружены и привыкли бить милицию. Формально им же даже владеть оружием нельзя. Олег Тягнибок вот преложил быстрое и простое решение - разрешить оружие. Тогда вооруженные боевики вроде как станут законными, потому как попытка отобрать у последних оружие может закончиться еще одним майданом.

Гош wrote:Интересно, к кому они прийдут за деньгами, если те кто по вашим словам организовал это всё, уже давно не в лидерах и ими не будут

Тот, кто организовал - он скорее всего вообще на Украине практически не бывал. А кто исполнял - уже не так важно, организато свои дивиденты и без них получит.

Формально, демократизация Украины вообще создала опасный прецидент - все может быть оспорено и формально обьявленно незаконным в любой момент. Переговоры об урегулировании конфликта на Украине прошли в Киеве 21 февраля. Позже соответствующее соглашение было подписано Януковичем и лидерами оппозиции. В субботу Верховная рада, в нарушение достигнутых договоренностей и не дожидаясь президентской подписи под законом о возвращении конституции 2004 года, своим постановлением изменила основной закон, сменила руководство парламента, МВД, минобороны и Службы безопасности страны. В воскресенье Рада проголосовала за постановление о передаче (до проведения президентских выборов 25 мая) полномочий президента Украины спикеру Александру Турчинову.

В прочем - сейчас у всех голова болит о хлебе насущном - Украина на краю дефолта. Россия, понятно, продолжать перечислять деньги не хочет. Все надежда на Европу, раз захотела евроинтеграции - пусть кредитует (правда - отдавать-то кредит придется всем украинцам да еще и с процентами)

Olenka wrote:После увиденных "домиков" Януковича и Пшонки, ясно, что они реально планировали оставаться при власти ВСЕГДА.

Вы думаете, что у Юли есть только маленькая квартира (и да та досталась от бабушки)? Но с Юлей Янукович поступил все-таки демократично, судил ее обычный суд и даже без конфискаций имущества. Она же такой ошибки делать не собирается и заявила, что Януковича будет "судить суд майдана" (подозреваю, что в прочих странах такой суд известен под именем суд Линча).

Гош, поправь цитату плз

апд: спасибо

Любопытная статья про Тимошенко в нашей местной газете: Ex-PM not as loved as she thinks she is.

Groucho wrote:Любопытная статья про Тимошенко в нашей местной газете: Ex-PM not as loved as she thinks she is.

Да она там определённо не совсем к месту, на что ей уже намекнули

Sergey wrote:

Groucho wrote:Любопытная статья про Тимошенко в нашей местной газете: Ex-PM not as loved as she thinks she is.

Да она там определённо не совсем к месту, на что ей уже намекнули

Причем у меня сложилось ощущение, что уж как-то слишком целенаправленно ей это напоминают. Кому выгодно?

vadimus wrote:Причем у меня сложилось ощущение, что уж как-то слишком целенаправленно ей это напоминают. Кому выгодно?

Мне!
Ну может, ещё кому-то

«Беркут» на коленях просил прощения у жителей Львова
Ребят (беркутовцев) жалко. Они все-то честно пытались выполнить приказ и для них этот майдан был толпой вооруженных людей, постоянно что-то кидающих, стрелящих и гадящих как можно. Но новые власти Украины еще раз все показывают, что главное - это не какой-то мифический долг, а готовность лизать лапу (или еще что).

Вобще, как тут уже замитили, метаморфозы власть держащих - дело обычное.

Нанешний мэр Харькова Геннадий Кернес в 2004 году он стоял на сцене "оранжевого" Майдана. Потом перешел к Януковичу. Во время Евромайдана Кернес в интервью говорил, что на Майдане собрались "одни отбросы" и заявлял о готовности мобилизовать своих сторонников на борьбу с Майданом. В воскресенье вернулся в город после недолгого пребывания за границей и заявил, что президент Янукович – "это уже история", а он готов плодотворно сотрудничать с новой властью в Киеве на благо харьковчан.

Но сама Партия регионов нагнулась ниже всех - В воскресенье партия выступила с заявлением, в котором возложила всю вину за кровопролитие в Киеве на бежавшего президента. "Украину предали, а людей столкнули лбами. Вся ответственность за это лежит на Януковиче и его ближайшем окружении", - заявил глава быстро сжимающейся фракции ПР в парламенте Александр Ефремов, которого отрядили зачитать заявление партии на камеру.

Класс. Итак - во всем виноват Янукович. А те, кто создавал незаконные вооруженные формирования, заведомо зная, что заваривает кровую кашу - чисты как ангелы, ибо "за демократию". Думаю, через несколько лет окажется, что Янукович лично сам расстрелял всех 100 погибших, а беркутовцы просто боялись ему что-то сказать, ибо у него был автомат, а у них - нет.

Но - факт остается фактом: первый успешный государственный переворот за 47 лет состоялся на европейском континенте. Последний раз демократически избранное правительство было свергнуто в Европе силой в 1967 году, когда к власти в Греции пришел режим “черных полковников”. Но при всем “богатстве различий” у греческих и украинских событий немало сходных черт. И в том, и в другом случае в роли главной боевой силы переворота выступили отряды вооруженных людей с очень похожей – ксенофобской и экстремистской - идеологией. И в том, и в другом случае новый режим получил горячую поддержку США.

Serega wrote:Ескадрон смерті ?

похоже, что так оно и есть. без "руки кремля" не обошлось

провокация? результат кремлевской пропаганды?..



...или обыкновенный фашизм?