BornInUSSR.ca

Да ладно! Я волонтёрю, хожу в Гудлайф, учусь на сертификат и работаю. Но живу в селе. Потому что Москвой накушалась так, что Торонто уже не впихуется!

ViRuCa wrote: Или живущие в пригороде не интересуются занятиями за пределами бэкъярда, или этими занятиями там заниматься неудобно. Или времени на них не остается после полуторачасового пути в/из Торонто? Или просто в пригород изначально едут не активные, а ищущие покоя?

Да,
мы, сельчане, такие - любим на завалинке посидеть, коровам хвосты покрутить, гусей покормить...

Anastassia wrote:Да ладно! Я волонтёрю, хожу в Гудлайф, учусь на сертификат и работаю. Но живу в селе. Потому что Москвой накушалась так, что Торонто уже не впихуется!

тогда сейчас будешь зачислена в "городские", чтоб не ломать статистику

Anastassia wrote:Да ладно! Я волонтёрю, хожу в Гудлайф, учусь на сертификат и работаю. Но живу в селе. Потому что Москвой накушалась так, что Торонто уже не впихуется!

волонтеришь дома с русской газетой? это очень специфический вид волонтерства, им и на северном полюсе можно заниматься.
Тогда давайте начнем считать интернет-проекты, Сергей из ньюмаркета со своим набором тут всех переактивничает

А чем ещё заниматься в селе долгими зимними вечерами?
Детей и так уже - не протолкнуться в горнице, приходится как-то разнообразить увлечения...

Ну есть ещё один аспект, который я не особо публикую. Ибо прайват.
А волонтёрства в деревнях тоже хватает - и не только из дома. Вона - у нашего села целый сайт с волонтёрскими позициями исть, притом постоянно обновляется. Просто на данном этапе мне ещё что-то выездное себе брать - вообще времени нету. С переездами и ремонтами к тому ж грядущими. И не в географии в данном случае дело, а в графике. Но это не значит, что все сельчане - эдакие столбики жиру за компами %)

Sergey wrote:А чем ещё заниматься в селе долгими зимними вечерами?
Детей и так уже - не протолкнуться в горнице, приходится как-то разнообразить увлечения...

а зачем переводить разговор в плоскость сарказма? какая-то самооборона при отсутствии нападения.

кому-то интересно интернет-проектами заниматься, для этого город под боком не нужен, можно жить где угодно.

а кому-то интересно работать с людьми, организовывать чего-нибудь или учить. это легче делать не в деревне, а в местах компактного нахождения людей и организаций.

по-моему оба подхода равноценно заслуживают уважения.

Вообще говоря, из серьёзного я забыл сказать, что по моему мнению, более полный и правильный вывод могут сделать те, кто пробовал оба варианта.

Если кто-то всю жизнь жил в СССР, он не сможет сделать разумный и обоснованный вывод, в какой стране лучше жить.

Я лично 3 года жил в Торонто, после чего гораздо более 3 лет живу в пригороде, поэтому для себя я могу сравнивать оба варианта и видеть плюсы и минусы.

Если у кого-то получается видеть плюсы и минусы, не попробовав, то такой подход также, безусловно, равноценно достоин уважения.

Anastassia wrote:А волонтёрства в деревнях тоже хватает - и не только из дома. Вона - у нашего села целый сайт с волонтёрскими позициями исть, притом постоянно обновляется. Просто на данном этапе мне ещё что-то выездное себе брать - вообще времени нету. С переездами и ремонтами к тому ж грядущими. И не в географии в данном случае дело, а в графике.

каждому в сутках доступно одинаковое количество времени - 24 часа. График как и географию мы вибираем сами по своим интересам и приоритетам. Хочется тебе большой дом с ремонтом - ты тратишь свое время на это. Хочется с ребенком книжку читать - время на книжку. А захочется чего-то другого - перестанешь заниматься ремонтом и книжкой и высвободится время на то.

Если человеку изначально не интересны ремонт, сидение на бэкъярде, стрижка газона и т.п., то логичнее ему жить в квартире без хлопот о содержании дома и без уступок по месторасположению жилья. Если интересует домовладение - логично стремление жить в доме.
Дома нынче дорогие, поэтому если стремление жить в доме большое, а бюджет не очень, то случается переезд в пригород. Чаще не потому что город плохой или надоел, а потому что

Sergey wrote:Иметь машину на каждого взрослого намного дешевле, чем позволить себе дом в Торонто такой же, какой можешь себе позволить в пригороде. Причём домов в даунтауне практически нет, это будет дом или в русском районе (с), откуда до даунтауна добираться тот же час, что и из Милтона, только дом в 2 раза дороже стоит.

Это потом уже находятся плюсы жизни в пригороде, приспосабливаешься к другому ритму жизни, находишь волонтерство на дому, работу удаленно и единственный в округе спортзал в 10 минутах езды на машине. По сравнению с плюсами дома и бэкъярда эти перемены кажутся мелочью. Потому что дом и бэкъярд - то к чему изначально стремлись.

Место жительства - дом/квартира, пригород/город - никак не характеризует человека положительно или отрицательно. Речь исключительно об образе жизни, интересах и приоритетах. А они разные у разных людей на разных этапах жизни. Не хуже/лучше/правильнее/ошибочнее, а просто разные.

Мне кажется, что в Северной Америке разница между большим городом и малым сглаживается - тут есть почти все активитиз большого города - минус пробки, толчея и мультикультурализм в мешьшей степени выступает. Для меня поездка на работу в 40 минут - час - это пройденный этап, который мне ни разу не нравился.

Покупка дома - это скорее не выбор стиля жизни, а финансовое решение - когда появилась возможность деньги на жильё не тратить (рент), а инвестировать - грех не воспользоватся. Для тех, кто не любит бэкярды и ремонты вариант кондо - вполне себе имхо.

И да, "каждому - своё", но лично моё имхо - вариант "жить в малом городе и работать в нём" - не компромисс из-за невозможности позволить себе купить жильё в большом городе, а наоборот - лучшее решение, продиктованнное удобством. На концерты-выставки при желании и наличии машины можно выбираться. Но согласна, если тебе они нужны часто, большой город удобнее в этом плане.

Sergey wrote:Если у кого-то получается видеть плюсы и минусы, не попробовав, то такой подход также, безусловно, равноценно достоин уважения.

далеко не все надо глубоко пробовать, чтобы понять подходит тебе это или нет. Например я никогда не укладывала асфальт, но довольно уверена что мне такая работа не очень понравится. Так же впрочем как и работа химиком в лаборатории с мышами или брокером на бирже ценных бумаг. Это не мое, хотя я и не могу похвастаться, что я поработала асфальтоукладчиком/химиком/брокером.

Мы же живем не в изоляции пригород - отдельно, город - отдельно. Мы все довольно тесно общаемся с коллегами, с друзьями. Видим как они живут, слышим что они говорят. Сталкиваемся с их ограничениями. Городские у себя дома вечеринку на 30 человек редко устраивают, потому что у них места нет. И летом на бэкъярде позагорать или сделать барбекю они не могут.
А пригородные на всякие сборища в городе реже могут прийти - потому что ехать далеко или неудобно, поезд в это время не ходит и т.п.
От городских ты не услышишь, что они все выходные заняты ремонтом дека или замазыванием протечки в бейсменте или чисткой бэкъярда и сливов от опавшей листвы. Или утренние опоздания и проклятия в адрес снегоуборщика, который завалил ваш драйвей, когда чистил улицу. Или жалобы, что сантехник-зараза дорого обходится, а труба забилась и надо вызывать.

Я не считаю город идеальным местом. Я знаю о плюсах жизни в пригороде. Но я знаю и о минусах. И для меня на данном этапе эти минусы перевешивают.
Хоть все это я и знаю из наблюдений и общения, а не по личному опыту.

Anastassia wrote:Покупка дома - это скорее не выбор стиля жизни, а финансовое решение - когда появилась возможность деньги на жильё не тратить (рент), а инвестировать - грех не воспользоватся. Для тех, кто не любит бэкярды и ремонты вариант кондо - вполне себе имхо.

а где кондо-то покупать предполагается? в большом городе или в пригороде? вроде в этом разговоре речь не о ренте против покупки, а о квартире в городе против дома в пригороде.
Тип владения в данном случае не принципиален, ибо на образ жизни рент кондо или владение кондо мало сказывается.

ViRuCa wrote:

Siberian_girl wrote:ViRuCa, заметьте, про Toastmaster's и meetups в Милтоне скромно умолчали. Для кого-то, конечно, не предмет первой необходимости, а кому-то это очень важно.
GoodLife Fitness - в Милтоне два клуба, один из которых только для женщин, в Ньюмаркете всего один и тот только для женщин. Не могу же я платить пяти разным клубам, чтобы иметь выбор.

Самое интересное, что при перечислении обилия пригородных ресурсов - тостмастер, спорт, волонтерство, рисование и т.д. почему-то никто не сказал "я посещаю" или "я занимаюсь". только "у нас тоже есть".
Или живущие в пригороде не интересуются занятиями за пределами бэкъярда, или этими занятиями там заниматься неудобно. Или времени на них не остается после полуторачасового пути в/из Торонто? Или просто в пригород изначально едут не активные, а ищущие покоя?

Одно ясно, городской житель и пригородный - это две разные особи с разной средой обитания

Что это такое тостмастер я глянул. Ничего не понимаю. Это для тех кто не может говорить и не знает как руководить? Наверное в Торонто это архиважно.
GooFL - это что единственный фитнес клуб во всей Канаде? Или это единственно доступный клуб в Торонто? У нас этих клубов несколько, фитнесов. Настолько несколько что можно дойти пешком в любой где бы вы не находились в городе.
Теперь насчет того что

Самое интересное, что при перечислении обилия пригородных ресурсов - тостмастер, спорт, волонтерство, рисование и т.д. почему-то никто не сказал "я посещаю" или "я занимаюсь". только "у нас тоже есть".

Пишу еще раз - жена и теща ходят на курсы английского. Они тут разные есть. Они и ходят на разные.
Спорт - еще раз. Я езжу на на простых лыжах каждый выходной. С детьми.
На горных лыжах езжу посреди недели. На коньках когда захочу.
Это все в пределах 15-5 минут от дома. Каток вообще за забором.
На фитнес не хожу. Я занимался профессиональным спортом с 12 до 22 лет.
Как поднять гантели и сделать растяжку я знаю сам. Чужие попы (неизвесто что из них может вылетить) мне для этого не нужно видеть. А музыку в подвале я поставлю которая нравится мне и детям.
Также мы ходим в бассейн летом, катаемся на роликах, велосипедах.
Дети мои ходят на гимнастику, бассейн, музыку, участвуют в конкурсах онтарийской консерватории.
Насчет волонтерства, извините. Дома трое детей. Одна из них ходит. Тут в школах это часть программы.
Я сдаю кровь несколько раз в год, это также почетно (среди белых канадцев) как и волонтерство.

Anastassia wrote:Да ладно! Я волонтёрю, хожу в Гудлайф, учусь на сертификат и работаю. Но живу в селе. Потому что Москвой накушалась так, что Торонто уже не впихуется!

Я думаю это важный фактор. Не воспринимаю я Торонто как достойное место для житья даже после Москвы, не говоря уже о Хельсинки, Парижике и Лондончике. И после Галифакса, Монореаля не воспринимаю. Там метро, а не две с полтиной дохлых ветки (за исключением Хельсинки который можно обойти пешком и Галифакса). Музеи Торонто...ROM да Галерея. Всё. Остальное по крохам типа пыльных тапок на том же Блюре. "Архитектура" Торонто - да ведь это же убожество. Смотреть на это каждый день....
Пару вкраплений, а остальные 90 процентов это "под бульдозер".
Какое там удовольствие жить? Толкаться в метро, автобусах где ездит такая "публика" что сразу вспоминаешь Оскара с Николсоном, после которого тут всех выпустили из психушки? Наверное это сильно закаляет нервы, нужно для работы.

ViRuCa wrote: ...А пригородные на всякие сборища в городе реже могут прийти - потому что ехать далеко или неудобно, поезд в это время не ходит и т.п.
От городских ты не услышишь, что они все выходные заняты ремонтом дека или замазыванием протечки в бейсменте или чисткой бэкъярда и сливов от опавшей листвы. Или утренние опоздания и проклятия в адрес снегоуборщика, который завалил ваш драйвей, когда чистил улицу. Или жалобы, что сантехник-зараза дорого обходится, а труба забилась и надо вызывать...

А зачем идти на сборища в Торонто, когда можно собраться в ириш-пабе, Симпозиуме, любом другом месте рядом с домом?
И что это за работа такая где нужно посиделки устраивать постоянно и допоздна? Последние поезда отходят тут и в десять вечера и в двенадцать.
Вы чем на этих тусовках после полуночи занимаетесь?

Я живу уже восемь лет в домах, не в Торонто. И никогда не занимался ничем подобным о чем вы пишите. Все устроняет строитель. А в старых домах жить в GTA это добровольный выбор. Полно новостроек везде.
Чем уборка снега и листвы, посадка цветов, кустиков, овощей и прочего отличается от фитнеса-спорта?
Ничем по конечному результату. Только это все на свежем воздухе, а не в четырех стенах рядом с дорогой где тысячи машин в день убивают воздух.

ViRuCa wrote:далеко не все надо глубоко пробовать, чтобы понять подходит тебе это или нет. Например я никогда не укладывала асфальт, но довольно уверена что мне такая работа не очень понравится.

Но я бы в этом случае не пытался бы объяснить, насколько работа асфальтоукладчика ущербна.

По-моему, разговор изначально начал строиться не по принципу "все удобства есть везде, но кому-то больше нравятся просторы и свежий воздух, и он за это готов платить больше, в основном, временем добирания на работу", а с объяснения ограниченности всех, кто живёт не в Торонто.

ViRuCa wrote:если вы живете по принципу работа-дом-работа, в театры-музеи-концерты-фестивали не часто ходите, на пиво с друзьями тоже, спортом не занимаетесь, рисованием не интересуетесь, тостмастером, волонтерством и прочими нетворкингами не увлекаетесь, английские курсы не посещаете - тогда да, родителям - бэкъярд и гамбургеры, детям - качели, и любуйтесь пасторальным видом.
каждому свое на каждом этапе жизни.

ViRuCa wrote: А пригородные на всякие сборища в городе реже могут прийти - потому что ехать далеко или неудобно, поезд в это время не ходит и т.п.

Хлипкие какие-то друзья у вас, которые на всякие сборища на поездах ездят.
А вы, если без машины, как на всякие сборища в деревню ездите?

ViRuCa wrote: От городских ты не услышишь, что они все выходные заняты ремонтом дека или замазыванием протечки в бейсменте или чисткой бэкъярда и сливов от опавшей листвы. Или утренние опоздания и проклятия в адрес снегоуборщика, который завалил ваш драйвей, когда чистил улицу. Или жалобы, что сантехник-зараза дорого обходится, а труба забилась и надо вызывать.

Вы взяли каких-то несчастных деревенских и на их жалобах строите теорию В ответ можно взять каких-то несчастных городских, и тоже много общих выводов сделать.
Чинить что-то в собственном доме - это такой же фан для кого-то (для меня - нет), как для другого - тостмастерс.

Старый Ко wrote: Что это такое тостмастер я глянул. Ничего не понимаю. Это для тех кто не может говорить и не знает как руководить? Наверное в Торонто это архиважно.

Мне кажется,
не применительно именно к тостмастеру, а вообще,
все подобные кружки предназначены не совсем для того, что они декларируют,
а просто для общения и социализации.
Т.е. скучно людям - ну вот собираются, чем же вщё в клетушке заниматься? Вот и приходится какие-то плюсы ситуации находить. В кружке - можно тосты говорить, можно крестиком вышивать, авиамоделированием можно заниматься, а по сути - хоть есть поговорить с кем-то да занять себя как-то. Ну и заодно попутно какие-то навыки получаешь.

Sergey wrote:

ViRuCa wrote:далеко не все надо глубоко пробовать, чтобы понять подходит тебе это или нет. Например я никогда не укладывала асфальт, но довольно уверена что мне такая работа не очень понравится.

Но я бы в этом случае не пытался бы объяснить, насколько работа асфальтоукладчика ущербна.

заметьте, я не говорила что жить в пригороде ущербно. я только описывала разный стиль жизни и многократно повторяла, что люди разные и домоседам с детьми лучше в пригороде, а активистом без детей - в городе. суждения об ущербности вы делаете сами. если кому не нравится образ жизни - меняйте его, зачем массовым сарказмом давить тех, у кого образ жизни не такой как ваш?

Sergey wrote:Т.е. скучно людям - ну вот собираются, чем же вщё в клетушке заниматься? Вот и приходится какие-то плюсы ситуации находить.

Sergey wrote:А чем ещё заниматься в селе долгими зимними вечерами?
Детей и так уже - не протолкнуться в горнице, приходится как-то разнообразить увлечения...

Sergey wrote:Да,
мы, сельчане, такие - любим на завалинке посидеть, коровам хвосты покрутить, гусей покормить...

вот этот сарказм имеется ввиду, какая была цель у такой формы подачи информации?

Sergey wrote:По-моему, разговор изначально начал строиться не по принципу "все удобства есть везде, но кому-то больше нравятся просторы и свежий воздух, и он за это готов платить больше, в основном, временем добирания на работу", а с объяснения ограниченности всех, кто живёт не в Торонто.

ViRuCa wrote:если вы живете по принципу работа-дом-работа, в театры-музеи-концерты-фестивали не часто ходите, на пиво с друзьями тоже, спортом не занимаетесь, рисованием не интересуетесь, тостмастером, волонтерством и прочими нетворкингами не увлекаетесь, английские курсы не посещаете - тогда да, родителям - бэкъярд и гамбургеры, детям - качели, и любуйтесь пасторальным видом.
каждому свое на каждом этапе жизни.

опять же, я не говорила об ограниченности, это ваша оценка. я только констатировала факт об образе жизни. решение проблемы см. выше.

Sergey wrote:Мне кажется,
не применительно именно к тостмастеру, а вообще,
все подобные кружки предназначены не совсем для того, что они декларируют,
а просто для общения и социализации.

некоторые люди безусловно идут и за этим. но что касается ТМ, там действительно много чему можно научиться.
опять же, навыки эти интересны не каждому. интроверту на бэкъярде public speaking наверное менее актуален, чем волонтеру в молодежной организации или кому по работе нужно делать презентации.

ViRuCa wrote:вот этот сарказм имеется ввиду, какая была цель у такой формы подачи информации?

Это были шутки юмора.
Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу
Извините

ViRuCa wrote:

ViRuCa wrote:если вы живете по принципу работа-дом-работа, в театры-музеи-концерты-фестивали не часто ходите, на пиво с друзьями тоже, спортом не занимаетесь, рисованием не интересуетесь, тостмастером, волонтерством и прочими нетворкингами не увлекаетесь, английские курсы не посещаете - тогда да, родителям - бэкъярд и гамбургеры, детям - качели, и любуйтесь пасторальным видом.
каждому свое на каждом этапе жизни.

опять же, я не говорила об ограниченности, это ваша оценка. я только констатировала факт об образе жизни. решение проблемы см. выше.

ааа... это были факты... ну хорошо, спасибо!

ViRuCa wrote:если вы живете по принципу работа-дом-работа, в театры-музеи-концерты-фестивали не часто ходите, на пиво с друзьями тоже, спортом не занимаетесь, рисованием не интересуетесь, тостмастером, волонтерством и прочими нетворкингами не увлекаетесь, английские курсы не посещаете - тогда да, родителям - бэкъярд и гамбургеры, детям - качели, и любуйтесь пасторальным видом.
каждому свое на каждом этапе жизни.

опять же, я не говорила об ограниченности, это ваша оценка. я только констатировала факт об образе жизни. решение проблемы см. выше.

А вот мне тоже показалось, что прозвучало как диагноз. По-моему, все эти недопонимания - из-за ограниченности онлайн общения.

Ну и зачем кстати всё время на сидение на бэкярде кивать как признак сельского жителя? Это как писать, что все эти городские только и знают, что в ночных клубах зависать - пить там и всякой дурью баловаться. Стереотипность какая-то.

Стыдно признаться, но я не сижу на бекъярдах. Выхожу только готовить. Ну, еду, которую в Торонто тоже едят и на барбекю же готовят.
Дек сделал своими руками в одном доме, а не сидел там. Некогда. То куда с детьми, то с женой, то все вместе. То фоткать начнешь, то на лодке или просто пешком.

Насчет

интроверту на бэкъярде public speaking наверное менее актуален, чем волонтеру в молодежной организации или кому по работе нужно делать презентации.

Может быть действительно это нужно. Жить в городе большом где этому пытаются научить.
О себе напишу. Я провел несколько десятков классов по Европе. Пару лет назад меня попросили подучить менеджмент среднего звена одной крупной медиа компании в Торонто.
Они там все почти моложе меня были.




Отучил. Их много чему и кто учит. Подошёл один ко мне после этого и сказал, что это были лучшие курсы в его жизни...
А что такое эти тост я за столом только знаю...

В Милтоне, кстати, один из самых высоких доходов на семью в Канаде.
Не думаю, что мы тут сидя на красивом холме эти деньги зарабатываем.

Anastassia wrote: По-моему, все эти недопонимания - из-за ограниченности онлайн общения.

не иначе...

Anastassia wrote: Ну и зачем кстати всё время на сидение на бэкярде кивать как признак сельского жителя? Это как писать, что все эти городские только и знают, что в ночных клубах зависать - пить там и всякой дурью баловаться. Стереотипность какая-то.

ок, расскажите мне тогда еще разок, в чем преимущество жизни в доме в пригороде по сравнению с квартирой в городе?
про размер жилища нужный большой семье знаю
про удовольствие сидеть на бэкъярде с пивом/вином/барбекю знаю
про детей играющих на качелях на том же бэкъярде тоже
воздух лучше - условно согласна, чем дальше от городов тем свежее

что еще? по сути все вышеописанное упирается в количество комнат (не актуально для молодой семьи без детей) и бэкъярд.

дисклэймер: это не сарказм и не диагноз, не надо придумывать смысл между строк, ответьте просто на вопрос, чего не хватает в списке выше.
спасибо.

воздУх определенно лучше (искл. Хамильтон)