Работа в IT

[malcolm]

Я не только про туризм, жил там несколько лет. Насчет иммиграционной программы - да, есть такое дело, согласен, но я не к тому. Это так, к слову.

[Anastassia]

Про туризм и эмиграцию это из анекдота.
Я вспоминаю пример, когда моя подруга поехала на год учиться в немецкую школу - и как дети все напрягались натурально, когда им говорили, что она теперь в их классе будет учиться, и как они сразу становились на пять порядков радушнее и добрее, когда она им разъясняла, что она НЕ имигрировала, а что она ВРЕМЕННО. И я потом, когда в Германии училась, ту же фигню наблюдала. Там проблема понаехавших очень острая, и как-то не хотелось в их шкуру ни на минуту...

[malcolm]

Угу, я знаю этот анекдот, кто его не знает.
Насчет Германии, я такого лично там не встречал, от друзей тоже не слышал, но такое встречается, да. С другой стороны, я вам могу рассказать таких же историй из первых лиц о Торонто, как индусы пытаются ущемлять белых, или как китайцы нанимают только китайцев и не желают адаптироваться. Такого везде полно.
Я лично немцев не очень люблю, и думаю нам всем есть за что их не любить, но на данном этапе они весьма толерантны в массе своей.

[Anastassia]

Торонто - зло! У нас в конторе всего пара китайцев и индусов. Пусть попробуют поущемлять местное немецкое большинство!

[malcolm]

Торонто - зло! У нас в конторе всего пара китайцев и индусов. Пусть попробуют поущемлять местное немецкое большинство!

Я лишь для примера. No hard feelings!

[Anastassia]

Дык я и не обижаюсь - сама из многокультурья рада что выбралась...

[Старый Ко]

Большинство, я вижу, сравнивают с исторической Родиной, а это куда как проще - там еще больше все через задницу.
Это как с ТТС. Если ты приехал из бывшего СССР напрямую, то все кажется лучше. С утра в автобусе кишки не выдавили - хорошо. Шансона и хамства не слышно - ну прекрасно просто, лучший транспорт. Ну и что, что ходит как бог на душу положил, зато вообще приходит и слава богу. После той же Европы, где транспорт ходит по секундам согласно расписанию (что дает возможность приезжать вовремя, а не то на полчаса позже то на полчаса раньше), сам транспорт не завален огрызками газет, станчиков из Тима Хортонса и прочим мусором, метро не похоже на бомбоубежище послевоенных лет, и сетка метро покрывает весь город, а не 1/5, и билет стоит не три бакса, причем вне зависимости от того, едешь ты 1 остановку или 2 часа... по сравнению с этим ТТС уже не кажется таким хорошим транспортом.

Вообще-то ТТС здесь по уровню работников напоминает СССР. Пьяные водители автобусов и автобусы идущие по три штуки зараз, а потом их долго нет.
ТТС в Торонто это рудимент того что есть в Москве. Те же частные маршрутки отсутствуют тут как класс.

....какие-то постоянно стучащие в дверь и звонящие по телефону обманщики и вымогатели, разве что из унитаза еще не выскакивают... везде какие-то странные бюрократические правила, в которых нет никакого смысла... подпишитесь на фитнес, никаких секретных fee! Потом бац, на шею сели из-за того что ты не увидел где-то какую-то буковку скрытую. Мобильный телефон, говорите сколько угодно, всего 40 баксов! Потом бац, счет приходит на пару тысяч.

Так ведь это же о Москве. Там останавливают прямо на улице, в аэропорту, магазинах чтобы втьюхать.
Правил там нет вообще, одни бюрократы с которыми одно правило - дай.
Мобильные счета там тоже приходили.
Мы когда сюда перехали смешно было видеть в какой наивной осталости пребыват здешние мошейники.

Вранье есть абсолютно везде. Только здесь если втюхали тайм-шер у вас есть десять дней чтобы от него отказаться. Если втюхали то что не работает как в описании рекламы – можно сдать. Если к вам “лезут из унитазов” здесь есть список куда можно записаться чтобы к вам не лезли. И если будут продолжать звонить (из Канады) существует процедура как их сдать властям.
Обманывают? Если в СуперСторе стоит одна цена на продукт, а вам пробивают по более высокой и вы это замечаете – вам продукт отдают бесплатно.
Здесь реально есть гарантия, которая работает. Когда вы платите пятилетнюю гарантию в магазинах она работает. Не так быстро, но работает.

Меролом цивилизации является не наличие вранья и жуликов, а защита от этого.
И возможность воздействия на политиков посредством выборов и других инструментов демократии. Посмотрите на то что происходит в БК в эти дни.
А как Долтона прижали СМИ и обычные люди с эко-налогами и он был вынужден исправить ошибку. Да и его как ошибку исправят на следющих выборах. В Торонто уже исправили.

[malcolm]

Кстати, насчет "вам продукт отдают бесплатно" - буквально вчера смотрел в интернете передачу с канадского ящика об этой фишке.
Я так понял, что у большинства крупных магазинов есть общая договоренность под названием "тен долларс что-то там (забыл что)", и вот если товар до 10 баксов, а вам пробили не только больше, но и меньше - то есть вообще неправильно пробили - то должны отдать бесплатно. Если же товар свыше 10 баксов, то должны сделать скидку 10 долларов. То есть, если он стоил 15, вам пробили за 16 или даже за 12 - вы можете просить скидку в 10 баксов и вам должны его отдать за 2 вместо 12.
Но что характерно - они в этой передаче, зная это правило, сделали тест, и в 90% случаев им тупо возвращали разницу в цене, но про правило "отдадим бесплатно" забывали. Возможно, если бы они настояли и позвали менеджера - им бы отдали бесплатно, но цель была проверить добросовестность сотрудников.
Даже интересно стало почитать про это правило ,какие точно магазины его поддерживают.

[Sergey]

Слушайте, товарищи политические,
не превращайте топик в политическую распрь,
кому плохо (или наоборот - хорошо ) - пройдите в политику и там поделитесь своими переживаниями.

Я в теме о работе упомянул тотальное враньё на всех уровнях не для того, чтоб сказать, что здесь цивилизация или, наоборот, нецивилизация. Или, тем более, сравнивать что-то с чем-то.

А для того, что хотел заметить, что неправда в составлении job description вызывает неправду в составлении резюме, дурацкие вопросы HR вызывают дурацкие на них ответы. Это правила игры, и в этом нет ничего плохого. Требуют от вас 5 лет опыта в программировании под Андроид (появившийся год назад) - ну напишите, что они хотят увидеть, скажите, что они хотят услышать, вот и всё...

[Sergey]

Кстати, насчет "вам продукт отдают бесплатно" - буквально вчера смотрел в интернете передачу с канадского ящика об этой фишке.
Я так понял, что у большинства крупных магазинов есть общая договоренность под названием "тен долларс что-то там (забыл что)", и вот если товар до 10 баксов, а вам пробили не только больше, но и меньше - то есть вообще неправильно пробили - то должны отдать бесплатно. Если же товар свыше 10 баксов, то должны сделать скидку 10 долларов. То есть, если он стоил 15, вам пробили за 16 или даже за 12 - вы можете просить скидку в 10 баксов и вам должны его отдать за 2 вместо 12.
Но что характерно - они в этой передаче, зная это правило, сделали тест, и в 90% случаев им тупо возвращали разницу в цене, но про правило "отдадим бесплатно" забывали. Возможно, если бы они настояли и позвали менеджера - им бы отдали бесплатно, но цель была проверить добросовестность сотрудников.
Даже интересно стало почитать про это правило ,какие точно магазины его поддерживают.

+1.
Я тоже много раз слышал о таком (что должны вообще бесплатно отдать),
но мне чаще всего просто возвращали деньги, которые я переплатил (т.е. делали правильную цену), а звать менеджера ну совсем не хотелось.

Только один раз в Canadian Tire я покупал какую-то ерундовину, у нее обычная цена - 12 долларов, на сейле было - 7 долларов. Сейл закончился, а ценник поменять, видимо, забыли. А я, смотря на это безобразие (за что мне на кассе пробивают цену 12 долларов?) возмутился, сказал, что у них на ценнике оно стоит 7 долларов. Они побежали проверили, убедились, что это их ошибка, и отдали мне эту фиговину вообще бесплатно.

[Siberian_girl]

Мне в Price Chopper сыр отдали бесплатно, когда я им доказала, что у них на ценнике цена была ниже. Жалко, сыра было мало, всего на 3.5$ Кстати, менеджера звать не пришлось, кассир сама все сделала. А я вообще забыла о том, что должны отдать бесплатно.

[Старый Ко]

Тут много чего есть из того, что не позволяет согласиться с утверждениями что тут слошной обман.
Мы купили в январе для нового дома технику. По правилам многих магазинов - показываете цену дешевле в другом магазине - вам дают еще дешевле.
Так и сделали. Так мало того, до сдачи дома еще были месяцы, мы за эти месяцы раза три приходили в магазин с их же рекламой на то что мы оплатили, и нам возвращали разницу в цене.

Не принимает врач во время? Меня у зубного продержали как-то пару раз, я уходил оба раза. После этого я вовремя и они вовремя.

[malcolm]

+1.
Я тоже много раз слышал о таком (что должны вообще бесплатно отдать),
но мне чаще всего просто возвращали деньги, которые я переплатил (т.е. делали правильную цену), а звать менеджера ну совсем не хотелось.

Только один раз в Canadian Tire я покупал какую-то ерундовину, у нее обычная цена - 12 долларов, на сейле было - 7 долларов. Сейл закончился, а ценник поменять, видимо, забыли. А я, смотря на это безобразие (за что мне на кассе пробивают цену 12 долларов?) возмутился, сказал, что у них на ценнике оно стоит 7 долларов. Они побежали проверили, убедились, что это их ошибка, и отдали мне эту фиговину вообще бесплатно.

Буквально неделю назад в ноу фрилс взял ветчину, была по скидке на ценнике за 5, мне пробили 7, в возмутился, мне вернули два бакса и сказали, что специально для меня сделали исключение, потому что сейл уже кончился, но забыли снять ценник.
Видимо, это их способ перевернуть все на 180 градусов, если должны отдать бесплатно. Просто обычно лень заводить бодягу с менежерами из-за пары баксов.

[malcolm]

Не принимает врач во время? Меня у зубного продержали как-то пару раз, я уходил оба раза. После этого я вовремя и они вовремя.

Не думаю, что судить по зубным врачам оптимально - они в любом случае работают за деньги, причем немалые, поэтому им выгодно вас удержать.
У зубных я не был, но по другим врачам, к сожалению, ходил уже, и могу сказать, что во всех 100% меня ни разу не приняли вовремя. Обычно я ждал от 30 до 90 минут, прийдя заранее, замечу.
Один раз я назначен был к семейнику на 9 утра, пришел ждал до половины 10-го, он не появился, я обратился к секретарше с вопросом где он ходит и почему я должен его ждать у двери, если я 1ый пациент и жду этого визита 4 месяца. На что в ответ секретарша стала говорить, что это прекрасный доктор и если он занят пациентами, то даже если бы его ждала королева, он бы уделил каждому время. Я говорю, окей, это прекрасно, но я первый пациент сегодня и его нет, я трачу свое время. На что она сказала, что если я буду бузить, то она вызовет охрану чтобы меня вывели и что если я недоволен, то мне не место быть пациентом этого доктора. Я ушел, после чего звонил вечером доктор и извинялся, сказал, что забыл про мою встречу. Больше я к нему не пошел.

[Anastassia]

Блин, живу в другой Канаде, как не помню кто тут говорит! Мы к семейному врачу уже аппойнтментов шесть проходили - и максимум 10 минут ждали после назначенного времени.
В клинике крови ваще всё чётко по времени.
А врачи простые тоже за деньги работают между прочим - за наши с вами - они за каждый приём чарджат правительство.

[malcolm]

Ага, знаю, 50 баксов по-моему семейник за визит имеет.

[verik]

А в плане работы "там" мне всё казалось честнее, или у меня там так получалось встрявать туда, где профессионализма было больше, чем политики.

Судя по моему опыту, скорее, тебе там так повезло. Потому что посадка "своих" на тёплые места и закулисная подковёрная возня в экс-СССР развита очень круто.

Нет, все верно. Просто работа в IT - это крайне редко "теплое место", тут работать надо. Теплые места все больше на менеджерских (в российском понимании) позициях.

А для того, что хотел заметить, что неправда в составлении job description вызывает неправду в составлении резюме, дурацкие вопросы HR вызывают дурацкие на них ответы. Это правила игры, и в этом нет ничего плохого. Требуют от вас 5 лет опыта в программировании под Андроид (появившийся год назад) - ну напишите, что они хотят увидеть, скажите, что они хотят услышать, вот и всё...

С этим соглашусь. Я уже для себя принял мысль, что врать в резюме в Канаде нисколечко не зазорно. Хотя бы потому, что конкурировать ты будешь с теми кто в своем резюме врет. И если сам врать не будешь, то ставишь себя в заранее проигрышную позицию.

[Lark]

А для того, что хотел заметить, что неправда в составлении job description вызывает неправду в составлении резюме, дурацкие вопросы HR вызывают дурацкие на них ответы. Это правила игры, и в этом нет ничего плохого. Требуют от вас 5 лет опыта в программировании под Андроид (появившийся год назад) - ну напишите, что они хотят увидеть, скажите, что они хотят услышать, вот и всё...

Плюс много миллионов.

Человеку, который хочет найти работу в Канаде, жаловаться на HR это все равно что жаловаться на то, что в Торонто идет зимой снег, но упорно не покупать теплую одежду. Играйте по правилам и будет вам счастье.

Задача резюме - чтобы вас позвали на интервью, задача интервью - чтобы вам дали офер.

Задачи соискателя:
- нарисовать такое резюме, чтобы позвали на интервью
- на интервью повести себя так, чтобы дали офер.

Паралелльно с этим - networking, который существенно упрощает решение обеих этих задач.

[verik]

Буквально недавно было, с баш-орга:

ploughlike_elk: Однако, отсутствие лжи в списке семи смертных грехов христианства как-то ставит под сомнение всю остальную концепцию...

[Lark]

Не знаю про RBC
CIBC это вообще скопище...
Работают с 10 до 16. В выходные закрыты. И чтобы закрыть счет в одном отделении и перевести его в другой надо ехать туда где его открывали всем кто на этом счету есть. Представляете- теща, жена и я должны ехать к этим замудонцам на Финч и Баферст посреди рабочего дня из Милтона.

Справедливости ради у CIBC и TD в Онтарио практически одинаковое количество бранчей, работающих в какие-то дни extended hours и по выходным. У остальных банков их еще меньше.

В том числе и у вас в Милтоне есть несколько несколько CIBC бранчей работающих до 7 и по выходным. Не говоря уж о том, что отделение на Finch&Bathurst тоже работает по четвергам-пятницам до 7 вечера и в субботу до 4-х. Это элементарно поиском по их сайту находится.

Насчет того, чтобы закрыть счет в одном отделении, а открыть в другом - некомпетентный клерк вам попался. Не далее, как месяц назад делали аналогичную процедуру в CIBC. Документы были посланы факсом для закрытия счета в даунтауне и переводе в ближайшее к дому отделение.
Для исключения таких ситуаций, как ваша, всегда рекомендуется спрашивать про опиции, звать менеджера, если не уверены в компетентности обслужиающего вас работника.