Не стреляй

Законы, отношения государства и человека, политические партии
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Не стреляй

Post by Sergey »

Ну слава богу,
хоть кто-то не учавствует в корпоративах и оттого имеет своё мнение :wink:

"Вот этот патриотизм, который сейчас воспитывается, который несут с экранов ТВ, с некоторых радиостанций, газет, он основан на антагонизме и на вражде. А на вражде и на антагонизме к другим нациям, системам, на мой взгляд, патриотизм превращается в шовинизм радикальный."

http://echo.msk.ru/programs/personalno/541962-echo/
User avatar
Me
Старший лейтенант
Posts: 8554
Joined: Sun Jan 22, 2006 6:23 pm
Location: Toronto

Re: Не стреляй

Post by Me »

Понравилось про "постиранные мозги". Очень точно, и с игрой слов очень правильной. Их много, постиранных, там, по моему наблюдению. Да даже и на конфе встречаются...
Лучший канал по иммиграции и адаптации в Канаде: https://www.youtube.com/c/GeorgeK_Canada
Telegram: https://t.me/George_K_Canada
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Не стреляй

Post by JT »

Last edited by JT on Fri Jan 02, 2009 12:33 pm, edited 1 time in total.
prosto
Maniac
Posts: 1579
Joined: Tue Sep 12, 2006 12:44 pm
Location: Thornhill

Re: Не стреляй

Post by prosto »

Шевчук-умничка... а ведь когда-то все начинали и мы за ними шли "скованные одной цепью" (Алиса,Наутилус,Машина...)... мертвы...
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Не стреляй

Post by Гош »

Вот этот патриотизм, который сейчас воспитывается, который несут с экранов ТВ, с некоторых радиостанций, газет, он основан на антагонизме и на вражде. А на вражде и на антагонизме к другим нациям, системам, на мой взгляд, патриотизм превращается в шовинизм радикальный."
Бесспорно, хорошая доля правды в данных словах есть. "Патриотизм - это последнее прибежище негодяя" (Сэмюэль Джонсон 1709-1784, английский писатель и философ)

Но возьмите в пример Канаду. Приезжают сюда "другие нации, системы..." в общем - многокультурники, европейцам их предлагают любить и не пытаться навязывать свою культуру, пусть будет много культур, все друг-друга дополняют и все хорошо будет. Вроде, на словах, все должно быть хорошо. Но на деле получается иначе. Возникают уже какие-то подобия гетто (недавно поднятый Киль&401, Джейн-Финч). Кто-то из "правоверных" уже требует чтобы его не оскорбляли публичным приготовлением свинины, убрали некоторые надписи и символы со всех публичных мест, кто-то желает исключительно с кинжалом на боку в школу ходить, кто-то наркоту ростит в бейсментах или расстреливает других "ростильщиков" за нарушение рынка. Если кратко - ответной любви и уважения к культуре европейцев почему-то не наблюдается. А события в Париже вообще показывают, что мультукультуризм легко переходит в пождоги машин и стрельбу по полиции. Но политики продолжают твердить "любите другие нации, уважайте их культуру, помогите им интегрироваться (уступите свои рабочии места)". Любовь - она хороша, когда обоюдная. А безответная любовь она где угодно ни к чему хорошему не приводила.

Возвращаясь к изначальной теме, если другая нация почему-то не рвется вас любить и уважать, то конечно стоит попробовать показать им свою любовь...но если взаимности нет, то наверное есть предел, после которого надо дать иной нации понять, что так дело не пойдет.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Не стреляй

Post by Sergey »

Гош wrote:Любовь - она хороша, когда обоюдная. А безответная любовь она где угодно ни к чему хорошему не приводила.

Возвращаясь к изначальной теме, если другая нация почему-то не рвется вас любить и уважать, то конечно стоит попробовать показать им свою любовь...но если взаимности нет, то наверное есть предел, после которого надо дать иной нации понять, что так дело не пойдет.
Кроме безответной любви и бомбежкой мирных городов какие-то полутона существуют?

Своего ребёнка вы готовы послать на бойню, чтоб дать другой нации понять, что вашу нацию надо любить, а иначе дело не пойдёт?
Вы готовы к тому, что на вашу агрессию прилетит кто-то и разбомбит ваш дом?
Вы готовы развязать ядерную войну, только чтоб показать, что вы уже встали с колен?
Пусть все погибнем, но зато покажем им кузькину мать?

Ещё раз: своего ребёнка вы пошлёте в чужую страну "дать иной нации понять, что так дело не пойдет" ?
prosto
Maniac
Posts: 1579
Joined: Tue Sep 12, 2006 12:44 pm
Location: Thornhill

Re: Не стреляй

Post by prosto »

Гош wrote: Возвращаясь к изначальной теме, если другая нация почему-то не рвется вас любить и уважать, то конечно стоит попробовать показать им свою любовь...но если взаимности нет, то наверное есть предел, после которого надо дать иной нации понять, что так дело не пойдет.
это Вы об осетно-грузинском конфликте... ну не уважали осетины грузинов,не признавали(хотя вроде как принадлежали),создавали всякие там бандформирования... и предел настал...
:wink:
User avatar
Старый Ко
Коверный
Posts: 5661
Joined: Wed Apr 11, 2007 10:05 am
Location: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Contact:

Re: Не стреляй

Post by Старый Ко »

Шевчука не приглашают именно потому, что он не раб скованный одной цепью и от своих убеждений не отказался ради кормушки. А не наоборот.


Взял я тут почитать книжку Сталин и Гитлер.

То что сейчас в России происходит очень похоже на Германию до Гитлера.
Настроения отомстить за поражение в холодной войне, открытые разговоры о русской расе и особой роли страны в истории человечества.

Страна прошедшая сталинизм всегда будет иметь выбор. Обратно в тоталитаризм или еще что-нибудь.
Пока они в тоталитаризме. Фашизм это тоталитарзм. Они его пробуют.
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Не стреляй

Post by Гош »

prosto wrote:
Гош wrote: Возвращаясь к изначальной теме, если другая нация почему-то не рвется вас любить и уважать, то конечно стоит попробовать показать им свою любовь...но если взаимности нет, то наверное есть предел, после которого надо дать иной нации понять, что так дело не пойдет.
это Вы об осетно-грузинском конфликте... и предел настал...
Да я вообще-то приводил в пример Канаду :) Как вы считаете, "предел настал" или еще нет? Может нам давно пора Джейн-Финч из "Градов" того....привести к конституционному порядку.
prosto
Maniac
Posts: 1579
Joined: Tue Sep 12, 2006 12:44 pm
Location: Thornhill

Re: Не стреляй

Post by prosto »

Гош wrote: Как вы считаете, "предел настал" или еще нет? Может нам давно пора Джейн-Финч из "Градов" того....привести к конституционному порядку.
я живу рядом... проезжаю каждый день туда-обратно... иногда по-нескольку раз в день... нормальные люди,думаю на Вас похожи,может цвет кожи немного другой,хотя и белых достаточно, в чем проблема...
User avatar
Старый Ко
Коверный
Posts: 5661
Joined: Wed Apr 11, 2007 10:05 am
Location: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Contact:

Re: Не стреляй

Post by Старый Ко »

Пока в Канаде и Франции у власти белое большинство ничего не настанет. И после тоже.
Канада и Европа прошла пик своего развития после последней войны. Сейчас граждане этих стран политически лояльны абсолютно ко всему, что делает государство. После войны есть победители, после долгого и сытого мира народ теряет интерес абсолютно ко всему. Детям и политике в первую очередь.
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Не стреляй

Post by Гош »

Sergey wrote:
Гош wrote:Любовь - она хороша, когда обоюдная. А безответная любовь она где угодно ни к чему хорошему не приводила.
Кроме безответной любви и бомбежкой мирных городов какие-то полутона существуют?
Конечно. Сначала сказать, что поведение банд с Ямайки нам не нравится. Потом усилить работу полиции. Потом установить дополнительные посты полиции с правом проверки подозрительных маших.... Ввод армии на Киль&401 - уже последнее дело.
Sergey wrote:Вы готовы к тому, что на вашу агрессию прилетит кто-то и разбомбит ваш дом?
Каждый преступник, нападающий с оружием на мирных граждан, должен быть готов к тому, что ответом на его агрессию будет силовая акция тех, чью дело защищать мир.
Sergey wrote:Ещё раз: своего ребёнка вы пошлёте в чужую страну "дать иной нации понять, что так дело не пойдет" ?
Конечно нет. Ибо чтобы дать понять "что так дело не пойдет" есть другие средства, например - путь Австралии, когда было публично жестко заявлено, что кто из иммигрантов не хочет жить по австралийским законам и принимать австралийские ценности - должен покинуть страну. Конечно, когда банда наркодиллеров устравает перестрелку около школы - говорить доходчиво с ними могут только пули спецназа. А когда банду пулями "принудили к миру" - вот тогда разговор продожат судьи, адвокаты, правозащитники, политики и прочие.
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Не стреляй

Post by Гош »

prosto wrote:
Гош wrote: Как вы считаете, "предел настал" или еще нет? Может нам давно пора Джейн-Финч из "Градов" того....привести к конституционному порядку.
я живу рядом... проезжаю каждый день туда-обратно... иногда по-нескольку раз в день... нормальные люди,думаю на Вас похожи,может цвет кожи немного другой,хотя и белых достаточно, в чем проблема...
Я очень рад слышать, что никаких особых проблем на Джейн-Финч уже нет и район живет спокойной законопослушной жизнью.
prosto
Maniac
Posts: 1579
Joined: Tue Sep 12, 2006 12:44 pm
Location: Thornhill

Re: Не стреляй

Post by prosto »

Гош wrote: Ибо чтобы дать понять "что так дело не пойдет" есть другие средства, например - путь Австралии, когда было публично жестко заявлено, что кто из иммигрантов не хочет жить по австралийским законам и принимать австралийские ценности - должен покинуть страну.
иными словами знание эстонского языка обьязательно для Гражданина... нет??... тогда обратно... :wink:
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Не стреляй

Post by JT »

Last edited by JT on Fri Jan 02, 2009 12:34 pm, edited 2 times in total.
prosto
Maniac
Posts: 1579
Joined: Tue Sep 12, 2006 12:44 pm
Location: Thornhill

Re: Не стреляй

Post by prosto »

Гош wrote: Я очень рад слышать, что никаких особых проблем на Джейн-Финч уже нет и район живет спокойной законопослушной жизнью.
ну у вас там в районе все "сыто,пьяно"... так что мы сами ТУТ разберемся... :mrgreen:
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Не стреляй

Post by JT »

Last edited by JT on Fri Jan 02, 2009 12:34 pm, edited 2 times in total.
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Re: Не стреляй

Post by TeploVsem »

Я слушал это интервью по радио. Сейчас такое редко услышишь. Но всё равно, безнадёгой какой-то повеяло...
Вот абзац из стенограммы на сайте:
"Ю. ШЕВЧУК: Ужасно. «Нет ни эллина, ни иудея»-, сказал Христос,- есть добро и зло». Все. Добро в нас с вами есть и зло в нас с вами есть, нет национальности для него. Человек это человек. Нет суверенной демократии, нет такого понимания. Или есть независимый суд, или его нет просто. Нет свободы по-русски. Бред собачий. Или ты в клетке сидишь, или ты на воле. Вы думайте! Надо критически осмысливать ситуацию и информацию, которую вам вкладывают в мозги каждый день. Россия перестала быть сырьевым придатком… Как понять перестала? Где наша экономика? Мы на нефти сидим, на этом «шприце». Еще железной стены нет, потому что нефть нужна наша."

Если послушаете запись второй части, там звучит фамилия. Так, мимоходом... Ничего даже толком и не сказано. А в стенограмме её нет. А вы говорите "ЭХО". Вот именно, что-то доносится, что-то теряется. In the Dark.
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Не стреляй

Post by Гош »

JT wrote:А если Китченер признает независимость Jane&Finch от Торонто и от власти мэра Миллера?
А если Китченер начнёт выдавать автомобильные номерные знаки Китченера вcем жителям Jane&Finch?
Хм...интересная ситуация...Миллет будет просить Оттаву навести порядок.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Не стреляй

Post by JT »

Last edited by JT on Fri Jan 02, 2009 12:34 pm, edited 2 times in total.
Locked