Page 1 of 2

Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Sun Feb 14, 2010 9:34 pm
by Walkoff
Здравствуйте, уважаемые!

C некоторых пор мой интерес к Канаде и Торонто, в частности, достиг таких размеров, что я всерьез стал рассматривать возможность переезда в Северную Америку и даже сумел получить устное согласие моей второй половины :)

Однако, пролистывая различные форумы, блоги и заметки, у меня появился целый ряд вопросов, ответы на которые, как я надеюсь, помогут мне окончательно определиться в своем решении или вовсе отказаться от него. Постараюсь соответствовать тематикам форума и в этой ветке хочу спросить у вас про работу.
К сожалению, мне – типичному гуманитарию - нечем хвалиться. Да и диплом о неоконченном высшем образовании факультета церковной журналистики Российского Православного Университета если кому и будет интересен, то только с точки зрения зубодробительной экзотики.

В общем, я – журналист, правда, весьма средний, так как в формат «скандалы-интриги-расследования» во всех его проявлениях стабильно не попадаю. Долгое время работал пресс-атташе нескольких клубов в мини-футболе (интересно, в Канаде знают о таком виде спорта:) ) после чего занялся «контент-менеджментом», как это стало модно называть в России. Успехи в этом направлении есть, но весьма скромные. Кроме того, я полагаю, что «менеджер интернет-проектов» в России и Канаде – все же разные профессии. Получается, что делать вроде бы я умею многое, но мало что из этого – по-настоящему хорошо…

Отсюда у меня несколько вопросов:
1. Насколько, по-вашему, «мое» направление востребовано в Канаде, и есть ли у меня шансы найти соответствующую работу?
2. Насколько развиты русскоязычные СМИ (ТВ, радио, Интернет), и какова вероятность быть востребованным у них?
3. Сможет ли вообще работа в СМИ приносить необходимый для проживания доход?
4. Что из себя представляет контент-менеджмент в Канаде?
5. Имеет ли место в Канаде моя ситуация «много всего, но мало что хорошо» и есть ли у меня шансы быть трудоустроенным с таким подходом?

Я бы хотел избежать того, чтобы обо мне судили, как о неуче или бездаре. Я не врач, не программист или любой другой дипломированный специалист. Мне приходилось заниматься действительной разной деятельностью. От пресс-конференций, новостей и интервью, до разработки сайтов, верстки буклетов, сборки и настройки компьютеров. Но это здесь, в России, в Москве, где подобная практика распространена, а доход позволяет безбедно существовать молодой семье.

Рассчитываю на Ваши опыт и понимание. Заранее благодарен любым ответам.

Николай

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Sun Feb 14, 2010 10:05 pm
by Catherin
Я не знаю про СМИ, но вот в сфере IT я нахожу очень много вакансий, касающихся дизайна/верстки/брошюрок/буклетов и т.п. Если Вы владеете на профессиональном уровне программами Adobe Illustrator, Adobe Indesign (и вообще всем, что входит в Adobe Creative Suite) Quark Express, то можно наверное рассматривать трансфер своих навыков в эту сторону.

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Sun Feb 14, 2010 11:48 pm
by Гош
Walkoff wrote:В общем, я – журналист....Насколько, по-вашему, «мое» направление востребовано в Канаде, и есть ли у меня шансы найти соответствующую работу?
IMHO - в чистом виде шансов мало. Потому как для местной журналистики у вас должен быть не просто английский, а идеальный английский, близкий к нейтив-спикеру. Русскоязычные СМИ тут есть, но они все малобюджетные. Если считается, что в Торонто живет около 300тыс. русскоговорящих, то..сами понимаете, какие СМИ в городе на 300тыс. жителей.
Walkoff wrote:Что из себя представляет контент-менеджмент в Канаде?
Думаю, он точно не называется менеджментом. Потому как менеджер управляет людьми, а не сайтами. В остально - та же беда, что и со СМИ - слишком небольшой рынок, чтобы были массово востребованы рускоязычные сайты с хорошим контент-менеджментом. А в англиязыном секторе вы опять же проиграете нейтив-спикерам.
Walkoff wrote:Имеет ли место в Канаде моя ситуация «много всего, но мало что хорошо» и есть ли у меня шансы быть трудоустроенным с таким подходом?
Имеет. Шансы быть трудоустроенным есть, а вот шансы быть хорошо трудоустроенным...есть, но очень небольшие.

IMHO в вашей ситуации есть 2 решения - граф. дизайнер или QA. Если начать переквалифицироваться заранее, чтобы иметь нужный опыт к моменту приезда - то шансы более чем реальны.

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 12:00 am
by Lark
Walkoff wrote: C некоторых пор мой интерес к Канаде и Торонто, в частности, достиг таких размеров, что я всерьез стал рассматривать возможность переезда в Северную Америку и даже сумел получить устное согласие моей второй половины :)
Начать надо с первого главного вопроса - как вы собираетесь попасть в Канаду? Вы на основного заявителя явно не тянете...

Предположим, жена имеет проходную специальность и нормальный английский. Тогда второй главный вопрос - какой уровень английского у вас?
Walkoff wrote: 2. Насколько развиты русскоязычные СМИ (ТВ, радио, Интернет), и какова вероятность быть востребованным у них?
На этот вопрос могу ответить сразу. Русскоязычные СМИ в Торонто развиты слабо и в них крайне мало самостоятельных статей, сюжетов и т.д. Например, в Торонто несколько "русских газет", но содержание примерно одинаковое - большую часть газеты занимают рекламные материалы и перепечатки с интернета. И только небольшую часть оригинальные статьи. Т.е. рассчитывать на них как на источник постоянного дохода нельзя.

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 4:39 am
by Альберт A
Walkoff, приветствую коллегу. Скорее всего по нечастью. Не так давно с таким опытом мы могли подаваться по нескольким позициям из списка NOC. Но пока выяснял условия подачи документов и убеждал вторую половину, что "Жизнь на Марсе есть" - ввели "список 38"http://canada.by/?p=108. С введением "списка 38" с нашей и близкой к ней профессией мы просто не можем подаваться сами. Надежды на изменение списка мало, но ей пока и живу. Если есть опыт другой работы (из указанных в списке) у вас или у жены и есть чем его подтвердить (трудовая книжка или характеристики от руководителей) - тогда есть шанс. Далее:
-1 Всегда трезво оценивал что найти именно журналистскю работу шансов 0,0...1%, больше расчитывал на работу видеооператра.
-2 Русскоязычные СМИ откровенно слабые. Востребованность скорее как "подработка", на жизнь вряд ли хватит, тем более что достаточно тех, кто пишет сюда бесплатно - "для опыта" или самовыражения
-3 Необходимый доход возможен при устройтсве в крупных изданиях, а значит - идеальном языке без заметного акцента и наличии канадских рефернсов.
-4 не готов ответить на этот вопрос
-5 Шанс трудоустроиться на тысячу-полторы в месяц, как я понимаю, есть (кур на фабрике резать, полы в торговых центрах мыть или пиццу развозить например) Есть ли у вас лично готовность пойти на это, ради того, чтобы уехать? Или деньги и готовность уже в Канаде заново учиться тому, что может быть востребовано и приносить реальный доход?

А вот разработка сайтов и тому подобное - покопайтесь в позициях NOC - может подойдет что-то типа менеджера компьютерных сетей?
Удачи в любом случае!

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 6:29 am
by Walkoff
Catherin, Гош, Lark и Альберт, спасибо!
Lark wrote: Начать надо с первого главного вопроса - как вы собираетесь попасть в Канаду? Вы на основного заявителя явно не тянете...
Как ни странно, делая оговорку, что у меня все же высшее образование (этот вопрос в любом случае мне предстоит решать в Москве) и действительно хороший английский (доучить язык до серьезного уровня пока мне кажется по силам), я набираю пресловутые 67 баллов... Другое дело, что в "списке 38" нет 100%-но "моих" профессий, и я не уверен, что найду что-то смежное в Computer and Information Systems Managers...

Что касается самого визита в Канаду, то, для начала, мы хотим приехать ленивыми туристами на пару недель, чтобы посмотреть страну, быт, общество, Торонто (хочу именно сюда), и понять своим мягким местом, насколько все это нам подходит. К моменту приезда планирую перетрясти родственников/друзей/знакомых на наличие в Канаде и непосредственно в Торонто родственников/друзей/знакомых с кем можно будет встретиться в кафешке на углу любых улиц и поговорить за местную жизнь). Кстати, как в Торонто на Рождество и Новый год? :)
Lark wrote: Предположим, жена имеет проходную специальность и нормальный английский. Тогда второй главный вопрос - какой уровень английского у вас?
Тут все еще интереснее: супруга пишет диплом по специальности "Экономика управления", который, как мы надеемся в мае-июне защитит. При этом у нее солидный опыт помощника бухгалтера и бухгалтера как-такового и... продавца :)) В общем, нормальный букет. Английский, при этом, никакой. Кроме того, она уже вовсю использует моих родителей как средство давления на тему продолжения рода :)
Альберт A wrote: -5 Шанс трудоустроиться на тысячу-полторы в месяц, как я понимаю, есть (кур на фабрике резать, полы в торговых центрах мыть или пиццу развозить например) Есть ли у вас лично готовность пойти на это, ради того, чтобы уехать? Или деньги и готовность уже в Канаде заново учиться тому, что может быть востребовано и приносить реальный доход?
Альберт, мне пока ничего не говорит цифра "тысяча-полторы в месяц" относительно Канады, хотя догадываюсь, что это не густо. Готовность уехать заключается не в том, чтобы уехать из России обязательно, и мыть полы, если оно для этого потребуется, нет. А в том, чтобы уехать в спокойную страну, где жизнь более предсказуема, и, следовательно, прогнозируемая. Где есть уверенность в своих правах и их соблюдении, в судебной системе, медицине и прочем, за что я перестаю ручаться здесь... Наверняка мое представление о Канаде идеализировано - дед, художник, грезил о ней до самой смерти, рисуя пейзажи и наставляя внука :) - но пока убедительных аргументов против я не встречал. Что же касается полов и пиццы - справлюсь, если возникнет временная необходимость.

Сложнее вопрос с деньгами и обучением. Разумеется, мы не станем переезжать в новую страну без средств к существованию и определенной "подушки" на время адаптации. Но, признаюсь, я не уверен, что вновь готов сесть за парту и получать массивы знаний, если это не узкопрофильные курсы и тренинги. История философии и древнегреческий язык отбили всю охоту...

В любом случае, большое спасибо еще раз!

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 10:35 am
by Альберт A
Ok, в общем понятно. У жены, кажется мне, шансов пойти основным заявителем гораздо больше. Но вопрос в языке.
Много ли тысяча? Один из моих знакомых живет в Оттаве на 2 тысячи в месяц с женой и двумя детьми. И вылачивает моргидж за купленный им дом. Хотя многие здесь наверняка скажут, что и 4 - это не то, что хотелось бы. Пару лет назад стоимость продуктов в Торонто была близка к ценам в средней полосе России. Сейчас, как понимаю, несколько выросла. Стоимость, условия и наилучшие районы для съема жилья много и часто обсуждалась на форуме. В общем, за тысячу в месяц что-то приемлимое можно найти.
Въехать в страну без "подушки" вы просто не сможете - это обязательное условие - подтверждение финансовых запасов. А за парту сесть придется в любом случае, если в вашем родном городе вам не настолько плохо, что вы-таки согласны развозить пиццу или быть помощником официанта.
Если в чем ошибаюсь - те, кто уже приехал меня поправят в самое ближайшее время.
Читайте форум, здесь обо всем говорили, причем доходчиво и по-доброму.

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 10:47 am
by Komm ruber
Зачем развозить пиццу, можно прикинуться индусом и пойти в таксисты. :mrgreen:

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 10:59 am
by Альберт A
Чтобы в таксисты тож нужно лицензию оформлять. Несколько месяцев занимает. На одном из формумов недавно читал рассказ IT-шника, который после развала строительной конторы, где контрактовал, в такси ушел работать. И крепко полюбил это дело. Назад в офисы да за мониторы не хочет.

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 11:21 am
by Вячеслав Кургин
Walkoff, на этом форуме большинство канадских участников живут в Торонто, иммигрировав туда по федеральной программе. Поэтому Вас и пугают списком 38-ми, хорошим английским и т.п. На самом деле, для иммиграции в Канаду существует множество других программ, в которых изложены другие требования. Если у Вас, например, профессия не попадает в этот злополучный список, но все хорошо с французским, то bienvenu au Québec :-) (Кстати, я начал учить французский с нуля с момента начала сбора документов, и выучил его на достаточном для посольства уровне меньше, чем за год). На официальном сайте Посольства http://www.canadianembassy.ru все программы представлены, так что выбирайте, какая больше вам подходит - и вперед! :-) Вот здесь http://www.form.services.micc.gouv.qc.c ... ageCode=en Вы можете самостоятельно оценить свои шансы на иммиграцию в Квебек. Удачи!

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 11:24 am
by Pavel
Вячеслав Кургин wrote:Кстати, я начал учить французский с нуля с момента начала сбора документов, и выучил его на достаточном для посольства уровне меньше, чем за год
Обалдеть! Снимаю шляпу :!:

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 11:41 am
by Lark
Вячеслав Кургин wrote:Кстати, я начал учить французский с нуля с момента начала сбора документов, и выучил его на достаточном для посольства уровне меньше, чем за год
На мой взгляд, есть 2 большие разницы выучить язык с нуля для подачи и знать его на достаточном уровне для квалифицированой работы в Канаде по специальности. Особенно для гуманитариев. Хотя может гуманитариям языки легче даются. :wink:

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 11:50 am
by Вячеслав Кургин
Lark wrote:На мой взгляд, есть 2 большие разницы выучить язык с нуля для подачи и знать его на достаточном уровне для квалифицированой работы в Канаде по специальности. Особенно для гуманитариев. Хотя может гуманитариям языки легче даются. :wink:
А кто сказал, что изучение языка было прекращено после прохождения интервью??? Учу до сих пор (уже третий год). Тем более, что изучение французского (даже в РФ) поощряется правительством Квебека в виде компенсаций за курсы, бесплатным (а иногда даже со стипендией) обучением языку в Канаде.

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 3:35 pm
by Lark
Вячеслав Кургин wrote:
Lark wrote:На мой взгляд, есть 2 большие разницы выучить язык с нуля для подачи и знать его на достаточном уровне для квалифицированой работы в Канаде по специальности. Особенно для гуманитариев. Хотя может гуманитариям языки легче даются. :wink:
А кто сказал, что изучение языка было прекращено после прохождения интервью??? Учу до сих пор (уже третий год). Тем более, что изучение французского (даже в РФ) поощряется правительством Квебека в виде компенсаций за курсы, бесплатным (а иногда даже со стипендией) обучением языку в Канаде.
До Канады безусловно надо учить язык до самого последнего момента. Но после приезда, на мой взгляд, позволить себе учить язык на бесплатных курсах могут только люди с большим количеством денег. Или если один из супругов имеет профессию и язык с которыми можно быстро устроиться на нормальную работу. Или согласные на вэлфер и на черную работу за небольшие деньги. И это явно не ситуация автора темы...

Хотя может в Квебеке языковые бесплатые курсы или курсы со стипендией хорошие. Ибо по моему опыту и опыту моих знакомых эффективность бесплатных курсов в Торонто очень низкая...:(

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 5:18 pm
by vadimus
Lark wrote:
Хотя может в Квебеке языковые бесплатые курсы или курсы со стипендией хорошие. Ибо по моему опыту и опыту моих знакомых эффективность бесплатных курсов в Торонто очень низкая...:(
Зато через них иногда находят работу, что несколько оправдывает их существование :-)

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 6:31 pm
by Lark
vadimus wrote:
Lark wrote:
Хотя может в Квебеке языковые бесплатые курсы или курсы со стипендией хорошие. Ибо по моему опыту и опыту моих знакомых эффективность бесплатных курсов в Торонто очень низкая...:(
Зато через них иногда находят работу, что несколько оправдывает их существование :-)
Мы точно об одном и том же говорим? Я говорю о низкой эффективности языковых курсов типа LINK и ESL с точки зрения изучения языка. Если кто-то через них нашел работу, это скорее следствие networking-a, а не курсов. Хотя у каждого, конечно, в эмиграции свой путь, никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь. :wink:

Через курсы по поиску работы люди иногда действительно работу находят. И эти курсы действительно полезны многим для понимания, что нужно на канадском рынке труда.

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Mon Feb 15, 2010 6:44 pm
by vadimus
Lark wrote:
vadimus wrote:
Lark wrote:
Хотя может в Квебеке языковые бесплатые курсы или курсы со стипендией хорошие. Ибо по моему опыту и опыту моих знакомых эффективность бесплатных курсов в Торонто очень низкая...:(
Зато через них иногда находят работу, что несколько оправдывает их существование :-)
Мы точно об одном и том же говорим? Я говорю о низкой эффективности языковых курсов типа LINK и ESL с точки зрения изучения языка. Если кто-то через них нашел работу, это скорее следствие networking-a, а не курсов. Хотя у каждого, конечно, в эмиграции свой путь, никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь. :wink:

Через курсы по поиску работы люди иногда действительно работу находят. И эти курсы действительно полезны многим для понимания, что нужно на канадском рынке труда.
Я ж не спорю. Просто, несмотря на относительно невысокую эффективность курсов типа LINK и ESL с точки зрения изучения языка, они могут быть полезны для того самого нетворкинга :-)
Не маст хев, конечно, но и не совсем потярянное время.

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Tue Feb 16, 2010 12:22 pm
by Старый Ко
4. Что из себя представляет контент-менеджмент в Канаде?
В СМИ - что-то совсем невнятное.
Интерес есть, но когда пытаются внедрить - никто из пользователей не готов этим заниматься.

http://www.workopolis.com/work.aspx?act ... =ECOMMERCE

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Tue Feb 16, 2010 12:42 pm
by ViRuCa
Выступившие до меня уже ответили на большинство вопросов. Хочу только добавить, что русскоязычных в Торонто по-моему не 300,000 а 30,000. Все Торонто с окрестностями меньше 3,000,000 жителей и далеко не каждый 10-ый – русскоговорящий.
Так что СМИ в городе с 30,000 жителей - очень маленький масштаб как для заработка так и для творчества.
ИМХО, надо ориентироваться на работу не ограниченную рускоговорящей средой.

Re: Могу ли я на что-либо рассчитывать?

Posted: Tue Feb 16, 2010 12:52 pm
by Komm ruber
Торонто с окрестностями около 6 МЛН. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 1%82%D0%BE
А вот само торонто меньше 3-х.