Есть ли улучшения в плане работы?

Evgeny · Post by **Evgeny** » Thu Oct 05, 2006 3:53 am

Посмотрел видео с http://www.notcanada.com про то как трудно квалифицированным специалистам устроиться на работу. Кто то работет где придется, кто то не теряет надежды её найти и шлёт сотнями резюме, кто то линяет в штаты в надежде однажды вернуться.
Как сказал один из интервьюируемых - "Канада может гордиться своими самыми квалифицированными эммигрантами которые моют полы". Несомненно каждый случай сугубо индивидуален, кто то устроился, а кто то нет, но общая тенденция прослеживается весьма четко.

В связи с этим возникает вопрос - намечаются ли какие либо сдвиги в данной области?

Тутта · Post by **Тутта** » Thu Oct 05, 2006 7:53 am

я бы сказала, что все зависит от:

1. вашего владения языком
2. вашей гибкости - подстраиваться под здешние манеры найма на работу
3. чтения местных сайтов с советами как писать резюме, как писать кавер леттер, как отвечать на вопросы, какие различия в поведении при телефонном и личном интервью
4. вашей уверенности в себе как специалисте

Только поле этого - зависит от самих канадцев.

Пока вы сами не зароетесь с гловой в поиск работы - хрена найдете. Поиск работы is a full-time job, как тут говорят.

Единсвенное что - зачастую нас, иммигрантов, берут потому что мы готовы работать за меньшие деньги, особенно по первости - это да.

Evgeny · Post by **Evgeny** » Thu Oct 05, 2006 8:29 am

Ну как говорится - кто ищет тот всегда найдёт.

Мой вопрос не о том какова технология поиска работы в Канаде вообще ни в какой либо другой стране в частности (я нашел через инет в Швейцарии), а о том что раз сложился тяжелый кризис на рынке труда (местные аксакалы, поправьте меня, если ошибаюсь), то канадские власти должны с этим что то делать, ну к примеру стимулировать создание новых рабочих мест или пересмотреть на корню свою иимиграционную политику.
Что нибудь предпринимается правительством для исправления ситуации, или всё по принципу "спасение утопающих..."

Sergey · Post by **Sergey** » Thu Oct 05, 2006 8:37 am

Обычно спасение утопающих - дело рук самих утопающих, и очень зависит от складывающейся в данный момент экономической ситуации.
Именно сейчас ситуация не самая худшая.
Можно даже сказать, что она хорошая.
Ну, по крайней мере, в IT.

prosto · Post by **prosto** » Thu Oct 05, 2006 9:31 am

вообще-то трудно говорить обо всем в целом,если работаешь узко в каком-нибудь направлении... если посмотреть по сторонам,скажем на друзей и знакомых,то все там и работают где практически начали или же нашли что-то подобное... в IT все стабильно и работа вроде бы есть ,но похоже уровень оплаты снизился, а требования увеличились...
к сожалению зарлата не растет, как выросли сцены на недвижимость и на бензин,если только с переходом на новую работу... мне скажем немножко тревожно смотреть как люди в принципе с той же зарплатой что и 3-4 года назад покупают полу-миллионые или больше дома... хотя вроде не жалуются....

DonPedro · Post by **DonPedro** » Thu Oct 05, 2006 10:05 am

Взгляд на проблему со стороны работодателя:

http://www.hamiltonspectator.com/NASApp ... 9393812750

'The city is transitioning ... employers are looking for higher skills than what people have.'

By Deirdre Healey
The Hamilton Spectator
(Sep 28, 2006)

The jobs are out there.

What's missing are the people with the skills to fill them.
Hamilton's employment landscape is changing, but workers don't have the skills needed to keep up, said Judy Travis, executive director with the Hamilton Training Advisory Board, which researches the local labour market.

"The city is transitioning from the traditional manufacturing economy to a new economy that is more diverse," Travis said. "Employers are looking for higher skills than what people have. We are beginning to see a skill shortage."

Hamilton's unemployment rate is hovering around 6.5 per cent, which is actually "quite low," Travis said.

A majority of Hamilton's job hunters are between 35 and 50 years of age. They are people who worked in the manufacturing sector and were laid off, new immigrants and parents who took time off to raise a family and are returning to the workforce.

The challenge facing them is that their skills are often not up to date, Travis said. "Finding a job in today's labour market means upgrading your skills."

By the numbers

1 Face to Face Job Fair at the Hamilton Convention Centre

7 hours 94 employers 4,500 job hunters

2,000 job openings
__________________________________________________________
__________________________________________________________

Слово employees:

Wanda Scott, 44

Single mother of four

Resume: Started as a general labourer and worked her way up to an office position. She was laid off and has been upgrading her office skills and working temporary jobs for the past five years. Her last temp job ended in June.

Left yesterday's job fair with: Five leads on jobs.

In her words: "Each day that passes without work kills a little more of you. I am a social person and I need to interact with others and contribute to the world."
______________________________________________________

Remi Blais, 29

Father of two

Resume: Worked in information technology and was laid off three years ago. Has been upgrading his skills, working contract jobs and applying to full-time positions in the Hamilton and Toronto area without any luck.

Left yesterday's job fair with: No leads.

In his words: "I have gone to job interviews where they have literally asked me why I am there. They think I am overqualified. They won't hire me because they think I will leave."

Waking up each morning without a job to go to has been a struggle for Wanda Scott.

She used to sleep late and spend her days inside her home, alone and depressed. She would dedicate an hour a day to searching the Internet for jobs, but rarely found anything promising.

At her lowest point, she had trouble looking her children in the face. She felt ashamed.

"How do I teach my kids a good work ethic when I can't even find a job?"

With a 13-year-old and 11-year-old still at home, Scott wonders where her next paycheque will come from.

A lot of the jobs out there are temporary. But Scott has recently managed to emerge from her slump by joining a local program called Employment Now.

The federally funded program teaches participants the skills they need to be successful in the application and interview stages of the job search.

More importantly it has given Scott the encouragement to keep looking, a support group of people like her and a reason to get up in the morning, until she finds her own job.

And the road of unemployment may soon end for Scott. She has her second interview today for a position as an office administrator.

"I am trying to stay positive. Even if I don't get the job, I see it as being one step closer."

Remi Blais has 11 years experience in Information technology, half a dozen certifications in the field and calls himself the mouse master.

He has a pleasant demeanour and is always prepared to make a good impression.

At yesterday's job fair, his hair was combed neatly in place, he wore a tie and dress pants and brought a briefcase full of resumes.

He sounds like the perfect employee. Yet the eager 29-year-old left the fair without a single prospect. The factors playing against Blais come down to two things.

There are few jobs available in his field and when he applies to positions outside of his field, employers are reluctant to hire someone with his qualifications.

"To say it is discouraging would be an understatement," he said.

Ironically enough, Blais' previous job entailed teaching adults how to use the Internet to search for employment.

After searching for full-time work for the past three years, he now just wants a job. He doesn't care what field it is in or how much it pays, but he would like to work in an area where he is helping people.

"I would just be thankful for a job. For a chance to get back into the workforce."

Evgeny · Post by **Evgeny** » Thu Oct 05, 2006 11:11 am

Да, конечно жизнь не стоит на месте и приходится постоянно учиться чему то новому чтобы быть "в седле", но, приведу лишь часть цитаты ибо объём её велик:

'The city is transitioning ... employers are looking for higher skills than what people have.'

на мой взгляд - вполне резонно, как работодатель, я вправе требовать необходимый уровень за зарплату которую плачу работнику. Но! что мы видим далее, человек апплаится на работу -

In his words: "I have gone to job interviews where they have literally asked me why I am there. They think I am overqualified. They won't hire me because they think I will leave."

Это что, веживая форма посыки на...?

Ironically enough, Blais' previous job entailed teaching adults how to use the Internet to search for employment.
After searching for full-time work for the past three years, he now just wants a job. He doesn't care what field it is in or how much it pays, but he would like to work in an area where he is helping people.
"I would just be thankful for a job. For a chance to get back into the workforce."

A вот это совсем грустно, за 3 года поиска работы человек потерял квалификацию и веру в себя. DonPedro, вы лишь усилили мои сомнения.

DonPedro · Post by **DonPedro** » Thu Oct 05, 2006 11:23 am

Evgeny, не берите всё близко к сердцу

. Рaсскажите нам лучше, как обстоят дела с этим в солнечной Швейцарии?

kf095 · Post by **kf095** » Thu Oct 05, 2006 12:05 pm

Мне кажется, что ситуация очень простая.
Идет слив не только производства, но и IT в страны третьего мира.
Колличество рабочих мест для IT сокращается, фабрики закрываются.
У меня на работе коллега съездил в этом году в Сан-Франциско, точнее ближе к силиконовой долине. Людей, машин на много меньше.
Контора которую мы представляем в Канаде от туда. Они уже лет пять все коды получают из Великого Новгорода.
Хамильтон раньше заводил по металлу, а сейчас весь металл из Китая с Индией.
По статистике в Онтарио процентов 70 работает в обслуживающем секторе. Там наверно есть работа для программистов, но в основном это Тим Хортонсы, магазины, стройка и службы соц обеспечения.
Канада уже не является державой поставлявшей софт на мировой рынок своими силами. Она в лучшем случае перепродавец.
Маляр с 25 стажем и своей конторой-клиентурой зарабатывает в Торонто больше всякого ИТ.
В магазинах полно молодых парней на кассах. Раньше они могли заработать на производстве, а сейчас такого почти нет. Оно есть, но там за 7 баксов в час без бенефитов.
А за Швейцарию я не волнуюсь пока они не в Евро и пока они сидят на деньгах мафии всех времен и народов, все у них будет в молочном шоколаде.

DonPedro · Post by **DonPedro** » Thu Oct 05, 2006 12:13 pm

kf095 wrote:Маляр с 25 стажем и своей конторой-клиентурой зарабатывает в Торонто больше всякого ИТ.

Поддерживаю!
Брат моей подруги малюет сотню $ за два часа, и никакого стажа. Но работа для физически выносливых. Бенефитов нет, но бесплатный транспорт на обЬект и домой, плюс пиво и подарки от шефа по праздникам.

DonPedro · Post by **DonPedro** » Thu Oct 05, 2006 2:29 pm

kf095 wrote:А за Швейцарию я не волнуюсь пока они не в Евро и пока они сидят на деньгах мафии всех времен и народов, все у них будет в молочном шоколаде.

Ну, в Швейцарии тоже не всё так благополучно, как нам отсюдыва кажется. Я уже упоминал об этом здесЬ:http://forum.borninussr.ca/viewtopic.php?t=587

Вот и Швейцария(!!) зашевелилась:
http://gzt.ru/world/2006/09/25/210014.html

Швейцарцам чужого не надо

Две трети жителей страны против иммигрантов

Вчера стали известны результаты прошедшего в минувшее воскресенье в Швейцарии референдума по вопросу ужесточения правил для иммигрантов. 68% проголосовавших поддержали поправки к закону о предоставлении убежища, а также одобрили новый закон об иностранцах, что должно существенно ограничить въезд чужаков в страну. Эти законопроекты уже приняты парламентом, а на всенародное голосование их вынесли по инициативе противников изменений - социал-демократов, «зеленых» и правозащитных организаций. Теперь в Швейцарии будет самое жесткое антииммиграционное законодательство в Европе.

Новый закон и поправки задолго до референдума вызвали множество споров в швейцарском обществе. Сторонники изменений говорят о том, что необходимо искоренить злоупотребления при предоставлении гражданства. Инициатор и разработчик нового закона - глава министерства юстиции и полиции Швейцарии Кристоф Блохер сказал буквально следующее: «Подумайте о том, что сегодня от 75 до 80% иностранцев, находящихся в нашей стране, не могут предъявить документы, удостоверяющие личность. Многолетний опыт показывает, что люди остаются здесь и годами живут без разрешения на пребывание и на работу. Так не годится».

Иммигранты действительно стали большой проблемой для страны. Иностранцы уже составляют 21,5% из 7,3 млн. населения, а в наиболее либеральных кантонах, например в Женеве, иммигрантов уже более 50%. К тому же Швейцария недавно присоединилась к Шенгенскому соглашению, и с 1 января 2007 года границы страны окажутся открытыми. Поэтому здесь ждут новой волны приезжих, которые захотят остаться под самыми разными предлогами.

По новому закону в Швейцарии труднее будет осесть тем, кто ищет политического убежища. Невозможно будет «потерять» паспорт и под этим предлогом отказаться возвращаться домой. Именно так, по данным властей, до сих пор поступали три четверти иммигрантов. В соответствии же с новыми поправками к закону о предоставлении убежища, если у беженца нет документов, его дело вообще не подлежит рассмотрению.

Реакция на подобную инициативу швейцарского правительства последовала незамедлительно. Управление верховного комиссара ООН по делам беженцев обвинило Швейцарию в нарушении международной конвенции 1951 года о предоставлении убежища, которую швейцарские власти в свое время подписали. Не менее активно критиковали данные меры и левые партии страны, заявившие, что ужесточение правил для беженцев «нанесет ущерб гуманитарному имиджу Швейцарии».

Платить беженцам больше не будут

Согласно поправкам, которые поддержали две трети населения страны, будут также сокращены пособия для беженцев, а тех, кому откажут в убежище, до отправки на родину будут содержать под стражей. Останется только выяснить, где их родина.

Больше не стоит рассчитывать и на социальную помощь, которую беженцы раньше получали в случае отказа в предоставлении убежища. Теперь до высылки из страны они будут иметь право только на так называемую разовую «экстренную помощь» в размере 960 франков (604 евро).

И еще одно изменение. Если раньше иммигранты через восемь лет работы могли претендовать на статус, дающий право на длительное проживание, то сейчас это станет практически невозможно. Кроме того, в стране вводятся более суровые меры наказания за некоторые нарушения - к примеру, за фиктивный брак или нелегальную работу.

Что касается нового закона об иностранцах, то согласно ему будет ограничена возможность проживания в Швейцарии граждан тех стран, которые не входят в Евросоюз и Европейскую ассоциацию свободной торговли (Норвегия, Исландия и Лихтенштейн). Это относится и к гражданам России. Теперь вид на жительство можно получить только при наличии контракта на квалифицированную работу, но с одной оговоркой: если на это место нет других претендентов среди швейцарцев или граждан стран ЕС и ЕАСТ.

Пожалуй, единственной поблажкой иммигрантам стало упрощение процедуры найма на работу для тех, кто уже имеет временное разрешение на пребывание в стране. Кроме того, они смогут приглашать в Швейцарию членов своих семей. Также для них упрощается процедура смены места жительства - при переезде в другой кантон им больше не потребуется дополнительного разрешения.

Французский опыт

Не так давно ужесточить закон об иммиграции решило и правительство Франции. Подобная инициатива последовала за серией погромов, которые прокатились по стране осенью 2005 года. Обсуждение нового закона началось во французском парламенте в начале мая этого года. Тогда же его одобрила нижняя палата парламента, а уже летом - верхняя.

Согласно новому закону правительство будет ежегодно составлять квоты на количество рабочих мест для иностранцев. Предпочтение будет отдаваться квалифицированным специалистам, в то время как остальных обяжут проходить довольно жесткий контроль. Кроме того, по новому закону во Франции запретят оставаться нелегалам, прожившим на ее территории десять лет. Таким образом правительство рассчитывает не только сократить приток иммигрантов, но и депортировать значительную часть находящихся в стране нелегалов.

25.09.2006 / Иван Сотников
Материал опубликован в "Газете" №174 от 26.09.2006г.

Но мне хотелось бы услышать мнение очевидца, каковым является Evgeny

Chewbacca · Post by **Chewbacca** » Thu Oct 05, 2006 3:59 pm

Давайте смотреть в динамику.
Все на самом деле просто - постоянной работы почти нет и будет еще меньше. Совершенно справедливо, что производства сворачиваются.
У нас тоже закрыли огромный химзавод Dow Chemical. в 90-х там работало больше 2000 чел., потом потихоньку сокращали, теперь увольняют последних 400 человек. Завод делал искусственную резину и полиэтилен. Причина простая - деньги. Средний работник завода получал около 70 штук в год. На эти деньги они без проблем наймут в Китае 40-50 работяг, которые за штуку с копейками в год наизнанку вывернутся.
Кроме того за последние 5 лет завод отдал экологам деньги, сопоставимые наверно с бюджетом какой-нибудь Монголии. А в Китае как в мультике о Чебурашке - труба сливает г... в речку, а когда уж сильно припечет ее просто зарывают под воду.
Добавьте сюда профсоюзы (Dow бастовал где-то раз в 2-3 года и потери при этом исчислялись миллионами) и картина станет понятной.
Кстати, Квебек в 70-80 был центром швейной промышленности Канады. Ну и где теперь те швеи? А тоже профсоюзы пенились - условия плохие, денег мало, отпуска короткие, и вааааще ... где жалобная книга.
Я как-то в колледже читал расчеты экономистов (курсовой был) - та самая покрышка для SUV, произведенная в Детройте Michelin'ом или Good Year'ом из нашенской резины стоит на 23,50 дороже чем та же. произведенная в Гонконге. Доставка покрышки контейнером через океан, по деньгам - семечки. За 10-15 баксов прибыли на одной покрышке стоит и закрыть завод, и переехать в Китай. Причем строительство завода в Китае супервайзили некоторые из тех же бедолаг, которых потом сократили. А они тогда пухли от счастья - полторы - две зарплаты, бесплатное жилье, домой летать раз в пару месяцев, социалка -полный фарш. Ну теперь им уже не так весело.
Я, конечно, не Нострадамус, но пообщавшись с "зубрами" в моей отрасли могу легко предсказать будущее индустрии в Канаде. Временные контракты (несколько лет) - пока будешь нужен, потом ботинком под зад. Работу искать самому, при этом как дедушка Ленин говорил - учиься, учиься и еще раз учиься. Причем то, что следующие 5 лет вы проживете в том же месте - увы, не факт. Мой приятель проработал 7 лет на одном из заводов, отлично устроился, дадил с начальством, был доволен собой, думал что надолго. Сократили, искал и нашел работу в Египте - полетел через полмира, потому, что кушать хочется и планку финансов опускать не хочется. Можно конечно и в ТимХортонс на 7 баксов/час, но с них моргедж не выплатишь...
Другой приятель работал в IT в банке и думал тоже - это навсегда - не закроют же банк. А они провели реструктуризацию, его сократили, а его работу делает контрактор. Выгоднее банку нанять стороннюю организацию, а потом если надо от нее отказаться, чем содержать работника, платить ему бенефиты и т.д.

Chewbacca · Post by **Chewbacca** » Thu Oct 05, 2006 4:08 pm

А те граждАне, что плакают навзрыд по всяким нотканадам и канадурам - Бог им судья. В отношении специалистов, я бы сильно подумал - стоит ли идти к доктору мумбо-юмбе обвешанному сертификатами с его родины с фотографиями обезьянок или нанимать инженера цюнь-цюаня, который, может и хороший парень, но ни фига не понимает в местных законах и нормах.
Как минимум, местное образование освежает мозги по специальности (по себе сужу) и не дает купить диплом "за сало". Хоть какая-то гарантия, что все будет как надо.
Иммиграция - она не для слабаков. Проще всего искать недостатки в окружающем мире, труднее посмотреть в зеркало и увидеть их в себе.

Sergey · Post by **Sergey** » Thu Oct 05, 2006 4:14 pm

Chewbacca wrote:...при этом как дедушка Ленин говорил - учиься, учиься и еще раз учиься...

Видно, что Chewbacca активно пользуется copy-paste

Chewbacca · Post by **Chewbacca** » Thu Oct 05, 2006 4:20 pm

Как ты догадался????

Chewbacca · Post by **Chewbacca** » Thu Oct 05, 2006 4:33 pm

Хотя, конечно, все это называется глобализация.
В свое время, в 60х слова made in Japan в Канаде обозначали - дешевое, низкокачественное, корявое, уродливое г... Работяги там зарабатывали 5 копеек и соответственно и работали. В 70-80х они резко подняли качество и начали зарабатывать настоящие деньги. Соответственно подняли уровень жизни тем же работягам. Зарплаты там поболее канадских и амерских. Когда они почувствовали вкус денег, они начали требовать себе льгот и привелегий.
Результат - много ли производится теперь в Японии? Все знаменитые японские марки электроники делают теперь в Китаях и вокруг. А в Японии баснословный уровень безработицы и все работают в обслуживающем секторе. Цены на все выросли выше крыши. При этом в связи с дороговизной жилья обычная японская семья живет как в лучшие советские годы - три поколения в квартирке размером с хрущевку.
Не хотелось бы увидеть подобное в Канаде!

Sergey · Post by **Sergey** » Thu Oct 05, 2006 4:55 pm

Chewbacca wrote:Как ты догадался????

Как-как,
ошибки одинаковые...

Chewbacca · Post by **Chewbacca** » Thu Oct 05, 2006 5:04 pm

Да знаю я, шуткую я так!

Тутта · Post by **Тутта** » Thu Oct 05, 2006 5:16 pm

Evgeny wrote:
Ironically enough, Blais' previous job entailed teaching adults how to use the Internet to search for employment.
After searching for full-time work for the past three years, he now just wants a job. He doesn't care what field it is in or how much it pays, but he would like to work in an area where he is helping people.
"I would just be thankful for a job. For a chance to get back into the workforce."
A вот это совсем грустно, за 3 года поиска работы человек потерял квалификацию и веру в себя. DonPedro, вы лишь усилили мои сомнения.

Не, ну вы бы еще пейпербоя вспомнили...

Есть такие, которые годами ищут работу и не находят, и не соглашаются на временный substitute - что-то в отрасли, но поплоше, - но хоть канадский опыт работы побежит. Или бежать учиться если, дыра в резюме продолжает расти. А то потом будет зияющая дыра и печальная жизнь.

Me · Post by Me » Thu Oct 05, 2006 9:03 pm

Есть весьма существенные улучшения в IT как минимум. Знаю по многим людям, которые в последнее времы нашли либо существенно улучшили работу. Один знакомый ньюкамер(!) вот например за три недели(!) нашел очень некислую работу. Причем было три джоб офера, и еще звонили, многие его хотели. Человек кстати не даст соврать, он тут побывывает ингода

Вообще как бы считается (согласно СтатКану по крайней мере), что иканомика на подъеме. Вот данные на август 2006 года. Всюду подъем, практически:

http://www40.statcan.ca/l01/cst01/indi02a.htm

А Китаи и прочие Индии пускай продолжают губить свою экологию (в Китае на побережье уже дышать нечем). За это у них ту же резину и металлы можно и покупать по-дешевке. Нафик ридный воздух тут отравлять.

Про аутсортить... Все не аутсортишь. Я уже смотрю наелись аутсортингом-то. Наша компания перестала практически аутсортить код. В крайнем случае вызывают того же контрактора из Индии (если уж он такой незаменимый спец), и он работает тут, на месте. С соответсвующей зарплатой и т.д. Потому что есть вопросы с саппортом, с разницей во времени и т.д.
Хотя конечно проблема есть и будет есть...

Ну да белые люди всегда найдут что можно в белой рубашке и при галстуке делать. Именно для этого и учиться и получиваться надо периодически. ИМХО.

BornInUSSR.ca

BornInUSSR.ca

Есть ли улучшения в плане работы?

Есть ли улучшения в плане работы?