Кстати, о полиции

Добро пожаловаться!
Locked
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Кстати, о полиции

Post by Sergey »

Кто как относится к застреленному на выходных в пустом трамвае пацану, не подчинившемуся требованию полиции бросить нож, но и не представлявшему в этот момент угрозы для чьей-либо жизни?

По-моему, 12 обученных лбов в бронежилетах как-то могли бы разрулить ситуацию и без трупов. :evil:
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Eug9n9
Strictly Addicted
Posts: 629
Joined: Thu Apr 14, 2005 2:15 am
Location: Woodbridge
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Eug9n9 »

Даже не знаю, как относиться.
С одной стороны - трагедия. Парень молодой, явно не крИминал, был - и больше нет.
С другой - все по инструкции, долго уговаривали бросить нож, не двигаться.
Дернулся - получил 9 пуль. Им положено стрелять на поражение, в центр тела.
Ошибки молодости надо совершать вовремя!
User avatar
Бойцовый кролик
Maniac
Posts: 1792
Joined: Mon Sep 29, 2008 5:00 pm
Location: Waterloo, ON

Re: Кстати, о полиции

Post by Бойцовый кролик »

Одним дебилом меньше - другим дебилам урок.
Во мне однажды умер клоун,
поэт, художник, и певец,
и это кладбище талантов
мешает мне водить комбайн…
witch
Strictly Addicted
Posts: 805
Joined: Sun Jun 15, 2008 3:41 am
Location: Mississauga

Re: Кстати, о полиции

Post by witch »

Меня эти новости тоже как-то покоробили - мальчик один в трамвае, с маленьким ножом, почему нельзя выстрелить ему в руку/ногу/плечо, а потом разбираться? Если он настолько под наркотой, что боли не чувствует и продолжает вести себя агрессивно, то тогда можно выстрелить еще раз.
В данной ситуации говорят, что прошло всего пару минут с тех пор, как приехала полиция и человека застрелили насмерть. Может, и по инструкции, но как-то несоразмерно: 12 против 1го и сразу на поражение....
pupkivas
Addicted
Posts: 123
Joined: Sun Apr 06, 2008 7:04 pm
Location: Kanata, ON

Re: Кстати, о полиции

Post by pupkivas »

Бойцовый кролик wrote:Одним дебилом меньше - другим дебилам урок.
+100
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Sergey »

Бойцовый кролик wrote:Одним дебилом меньше - другим дебилам урок.
Не все дебилы заслуживают быть на месте расстреляными без суда и следствия,
а только те, чьи действия представляют непосредственную угрозу чьей-то жизни.

По этой тенденции, завтра могут начать расстреливать за недобрый взгляд в сторону полицейского.
Я лично полицейского произвола опасаюсь больше, чем неагрессивного (не угрожающего чьей-либо жизни) наркомана.
Наказание должно соответствовать преступлению или угрозе.
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Бойцовый кролик
Maniac
Posts: 1792
Joined: Mon Sep 29, 2008 5:00 pm
Location: Waterloo, ON

Re: Кстати, о полиции

Post by Бойцовый кролик »

Sergey wrote:По этой тенденции, завтра могут начать расстреливать за недобрый взгляд в сторону полицейского.
Я лично полицейского произвола опасаюсь больше, чем неагрессивного (не угрожающего чьей-либо жизни) наркомана.
Не боись. Судя по поднявшейся волне г-на добренькое канадское общество на стороне наркоманов и они могут спокойно продолжать гонять трудящихся ножами из вагонов трамваев.
Во мне однажды умер клоун,
поэт, художник, и певец,
и это кладбище талантов
мешает мне водить комбайн…
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Sergey »

Бойцовый кролик wrote:и они могут спокойно продолжать гонять трудящихся ножами из вагонов трамваев.
Важно не делить мир лишь на белое и чёрное,
и понимать, что между "гонять ножами" и "расстрелять" есть ещё и масса оттенков, как-то "скрутить и посадить в тюрьму" и т.п. Почему-то этот вариант сторонниками массовых расстрелов совсем не рассматривается... :roll:
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Anastassia
Принцессо
Posts: 3598
Joined: Wed Jun 28, 2006 8:26 am
Location: Kitchener
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Anastassia »

witch wrote:Меня эти новости тоже как-то покоробили - мальчик один в трамвае, с маленьким ножом, почему нельзя выстрелить ему в руку/ногу/плечо, а потом разбираться?
Как выше писал Eug9n9, они не имеют права стрелять не на поражение - если принято решение открывать огонь (угроза жизни или безопасности человека) - то только на поражение. В противном случае надо применять другие меры - электрошокер там или ещё что.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Sergey »

Да, конечно, все мы видели видео интервью с русскоязычным полицейским, который ездит, не держась руками за руль, поворачивает без сигнала поворота и раздает интервью в рабочее время, и в курсе, что электрошокеры у обычных полицейских отобрали, оставив их лишь сержантам. Тем не менее, это не объясняет, почему вот эта пулеметная очередь на поражение была применена в условиях, когда, как кажется, никакой угрозы ничьей жизни не было.
Пугливость стражей порядка удивляет. Их обучали ещё чему-то, кроме убийств? Рукопашному бою, например, или психологии, как забалтывать преступника, и тп?

Электрошокер, кстати, судя по видео, у этой братвы был, но применили они его после стрельбы. Неадекватность и несоразмерность ответных действий заставляет задуматься, как подобные защитнички поведут себя в других ситуациях.
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Anastassia
Принцессо
Posts: 3598
Joined: Wed Jun 28, 2006 8:26 am
Location: Kitchener
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Anastassia »

Я своим постом никаких суждений не высказывала - просто пояснила, почему они не могли стрелять НЕ на поражение. Что побудило их открыть огонь и насколько это было обоснованным решением и соответствовало их инструкциям - это вопрос, но я не уверена, что распространённое в сети видео даёт ответ - мы не знаем, что было до этого и собственно, действий покойного не видим. По-моему, судить об адекватности действий полиции в таких условиях несколько сложно. Да, теоретизировать о том, что мол, у него только ножичек был, а 11 дядек с пистолетами его изрешетили, редиски такие - хорошо, но вот как оно было - может, полиция подозревала наличие у него огнестрельного оружия? Пока расследование не закончено, я не вижу смысла делать далекоидущие выводы.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Sergey »

Полиция может каждого из нас подозревать в наличии огнестрельного оружия, но это ведь не повод нас расстреливать?

А к расследованию действий полиции, которое будет делать сама полиция, я лично отношусь скептически. За убитого в ванкуверском аэропорту заведомо безоружного поляка кого-то посадили разве? :wink:
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Anastassia
Принцессо
Posts: 3598
Joined: Wed Jun 28, 2006 8:26 am
Location: Kitchener
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Anastassia »

Ты бы хоть погуглил сперва, прежде чем такое заявлять :wink:

Первому из 4-х обвиняемых в убийстве поляка в ванкуверском аэропорту и во лжи в показаниях полицейскому обвинение вынесут сегодня. Остальным трём - в ноябре и в феврале 2014. Пруфлинк.
witch
Strictly Addicted
Posts: 805
Joined: Sun Jun 15, 2008 3:41 am
Location: Mississauga

Re: Кстати, о полиции

Post by witch »

Anastassia wrote:Как выше писал Eug9n9, они не имеют права стрелять не на поражение - если принято решение открывать огонь (угроза жизни или безопасности человека) - то только на поражение. В противном случае надо применять другие меры - электрошокер там или ещё что.
Как я написала выше, я не спорю, что они соблюдали инструкцию :mrgreen: Дело больше в адекватности применения инструкции в данной конкретной ситуации. Это же люди действовали, а не роботы, у которых программа.
User avatar
VuB
Maniac
Posts: 1159
Joined: Thu Jan 20, 2011 4:59 am
Location: Mississauga

Re: Кстати, о полиции

Post by VuB »

Sergey wrote: Пугливость стражей порядка удивляет. Их обучали ещё чему-то, кроме убийств? Рукопашному бою, например, или психологии, как забалтывать преступника, и тп?
Здесь и газовиков обучают не меры принимать к нераспространению аварии, а сразу деру давать. Вот взять случай недавний с пробитым газопроводом в Берлингтоне. Вроде всех эвакуировали и местность оцепили, а сами на соседней заправке продолжали оделять бензином проезжающих водителей, хотя по всем стандартам запрещено!
В зоне аварии к офису не пускали даже дверь запереть, зато они пропускали велосипедистов (они же быстренько проедут).
Внутри зоны с флажками курить было нельзя - а сразу за ними можно. Бред...
(Сорри, если мой пример не в тему :roll: )
Диман
Strictly Addicted
Posts: 692
Joined: Sat Nov 10, 2007 12:30 pm
Location: Nashville, TN, USA
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Диман »

Sergey wrote:Я лично полицейского произвола опасаюсь больше, чем неагрессивного (не угрожающего чьей-либо жизни) наркомана.
У тебя просматривается какое-то предубеждение к полицейским. А ты не пробовал представить себя на их стороне? Каждый день выходить на работу и иметь дело с отбросами общества. И при этом буть готовым к тому, что какому-нибудь перцу из интернета не понравятся твои действия и надо будет отчитаться, чувствовал ли ты угрозу своей жизни или нет.
Ты сам занимался какими-либо единоборствами? Это я к тому, что там обычно бывают тренировки с приемами против ножа. И вот против тебя стоит обчно твой-же приятель в кимоно, который деревянной иммитацией ножа иммитирует атаку. А ты защищаешся. И тебе подсознательно понятно, что приятель до конца ножем не ударит. Ну а теперь меняем это на неприятеля и на настоящий нож.
Ты сам лично в такой ситуации как часто бывал (с пистолетом и без)?
Ну просто чтобы понять, чего это ты так легко осуждаешь полицейских.
Диман
Strictly Addicted
Posts: 692
Joined: Sat Nov 10, 2007 12:30 pm
Location: Nashville, TN, USA
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Диман »

Sergey wrote:Не все дебилы заслуживают быть на месте расстреляными без суда и следствия,
а только те, чьи действия представляют непосредственную угрозу чьей-то жизни.
Т.е. я так понимаю ты и функции суда на себя готов взять?
Antonio
Interested
Posts: 33
Joined: Tue Oct 16, 2007 12:32 pm
Location: Toronto

Re: Кстати, о полиции

Post by Antonio »

Я представил свою семью в трамвае с дебилом обдолбленным и почему то мне кажется, что полиция все сделала правильно.
Shuga
Strictly Addicted
Posts: 250
Joined: Thu Feb 10, 2011 11:18 am
Location: Richmond Hill

Re: Кстати, о полиции

Post by Shuga »

Antonio wrote:Я представил свою семью в трамвае с дебилом обдолбленным и почему то мне кажется, что полиция все сделала правильно.
мне кажется, не так все однозначно... а если представить, что этот обдолбанный дебил Ваш сын или дочь... который, конечно, дебил по-молодости, но на самом деле не представляющий опасности для окружающих... и еще есть шанс, что со временем исправится... мало ли какие глупости мы творили по молодости... тогда как-то по-другому видится...
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Кстати, о полиции

Post by Sergey »

Anastassia wrote:Ты бы хоть погуглил сперва, прежде чем такое заявлять :wink:
Извините, я не заявлял, а вопрос задал :wink: там вопросительный знак был в конце предложения. :roll:
Я честно перед этим почитал, что Википедия думает на этот счёт, и оттуда понял, что ничего не понял, т.е. эти тихоходы продолжают расследовать, но "The province's Criminal Justice Branch decided in December 2008 not to charge the officers, saying their use of force was reasonable in the circumstances", отсюда.
И ещё о Канаде - читать и слушать.
Locked