Онтарийцы скинутся по штуке в год на ТТС

[Anastassia]

Нам усем хотят увеличить ХСТ на 1%, поднять налог с беззина на 5 центов за литр, ну и там по мелочи - увеличение таксы за парковку и development charge (не знаю, шо за зверь). И всё это ради того, чтобы достроить мегатранспортную систему в ГТА. Меня, как жителя не ГТА, это особенно вдохновляет.

Итого: Average cost per Ontario household: $477 a year or $9.17 per week
Average cost for a family of five with two cars: $977 a year or $18.79 a week

Источник

Мой личный комментарий будет состоять из многа мата. Очень многа мата. Потому я воздержусь и пойду думать о контрактах в Омериге. Ибо.

[Eug9n9]

Да, это просто офигительно, особенно с 2 машинами.

[Anastassia]

И дополнительно:
Проект Big Move - общая цена 50 ярдов.
Из них в данный момент осваиваются 16 ярдов вот на это
А ещё 34 планируется потратить вот на это

Посмотрели к примеру (в планируемых проектах) Электрификацию ветки ГО Китченер-Торонто - цена вопроса - 900 лямов. Расчётный пассажиропоток к 2031 году - 14 миллионов в год - то исть, 10 тысяч пассажиров в день (40 тысяч на 4 поезда). Итого - цена вопроса на уникального пассажира - 90 тысяч. Я считаю, что дизельные поезда справляются с поставленной задачей неплохо и мордочка у тех пассажиров лопнет кататься на электричках.

[Komm ruber]

Срочно требутся ковровая бомбардировка Торонто, на**й с пляжа. какого куя я должен платить за абстрактного васю? за его удобство и комфорт + за повышение цен на недвигу в этих районах?

[Komm ruber]

Да, это просто офигительно, особенно с 2 машинами.

просто супер особенно если учитывать тот факт что мне торонто до лампочки.

[Creepy Dude]

Cогласен. Было бы логично чтобы за транзит платили те, кто им пользуется.

[Komm ruber]

Cогласен. Было бы логично чтобы за транзит платили те, кто им пользуется.

было бы логично строить этот отстой под будущие доходы, а денег взять в долг в банках и т.п.

[Me]

Посмотрели к примеру (в планируемых проектах) Электрификацию ветки ГО Китченер-Торонто - цена вопроса - 900 лямов. Расчётный пассажиропоток к 2031 году - 14 миллионов в год - то исть, 10 тысяч пассажиров в день (40 тысяч на 4 поезда). Итого - цена вопроса на уникального пассажира - 90 тысяч. Я считаю, что дизельные поезда справляются с поставленной задачей неплохо и мордочка у тех пассажиров лопнет кататься на электричках.

Ширше надо мыслить, ширее.
Во-первых, 900 млн тоже еще надо распилить. А потом, как начнут электрички электричество дополнительное жрать - опять станет вопрос об электростанциях. Мол, действующие мощности не справляютца с потребностями народонаселения и прочей инфраструктуры. Никому не надо, видимо, напоминать, шо чиста из воздуха (отказ от строительства), и чиста в этом году, 400 лямов распилено уже. Правда, премьерша извинилась, так что вопрос закрыт. Извинения премьера дорогого стоят, это понимать надо, так что мы их с чувством глубокого удовлетворения оплатили.
Но надо же под будущий распил площадку готовить. Через пару лет разморозим электростанции, потом опять заморозим, опять чего-то попилится. В итоге может контракт с Самсунгом на ветряные мельницы заключим, тоже чего-то отпилитца. Беспроигрышно.

[Me]

Нам усем хотят увеличить ХСТ на 1%, поднять налог с беззина на 5 центов за литр, ну и там по мелочи - увеличение таксы за парковку и development charge (не знаю, шо за зверь). И всё это ради того, чтобы достроить мегатранспортную систему в ГТА. Меня, как жителя не ГТА, это особенно вдохновляет.

Итого: Average cost per Ontario household: $477 a year or $9.17 per week
Average cost for a family of five with two cars: $977 a year or $18.79 a week

Источник

Мой личный комментарий будет состоять из многа мата. Очень многа мата. Потому я воздержусь и пойду думать о контрактах в Омериге. Ибо.

Торонто - столица Онтарио! Зато как гордостно тебе за свою столицу будет, с такиму продвинутыми и удобными транспортными коммуникациями!

[Александр1]

В Бостоне ввалили в Big Dig более 14 миллиардов вместо начально запланированных 2.8. Здесь то же самое будет.

С другой стороны, дело нужное.
На время постройки можно в другой провинции пожить. Потом переселиться назад.

[Anastassia]

В Бостоне ввалили в Big Dig более 14 миллиардов вместо начально запланированных 2.8. Здесь то же самое будет.

С другой стороны, дело нужное.
На время постройки можно в другой провинции пожить. Потом переселиться назад.

Ага - "дайте другой глобус!"

[Pavel]

Очевидно что инфраструктуру нужно строить, не очевиден способ финансирования. Мне тоже кажется что платить должны те кто пользуется + опрос пассажиров вроде "готовы ли вы платить за ГО на 500 долларов в месяц больше если мы его электрофицируем "

[Диман]

И всё это ради того, чтобы достроить мегатранспортную систему в ГТА.

GTA - самый быстрорастущей (по населению) район в Канаде. Общественная транспортная сеть в GTA очень плохая. Т.е. внутри одного муниципалитета еще как-то работает, а вот как cross GTA очень плохо. Ее надо улучшать - причем обязательно надо.
Вот оно (правительство) как-то за это взялось. Финансирование идет со всех уровней - муниципальный, провинциальный, федеральный (по приведенным тобой, Настя, ссылкам это видно). Т.е. налоги канадцев из других провинций в эти стройки тоже пойдут.
На фоне начинающегося в Канаде экономического спада (да-да, он уже начался) эти стройки - новые рабочие места.
Теперь внимание вопрос к Насте и всем ее поддержавшим.
У вас есть свой альтернативный финансовый план улучшения транспортной инфраструктуры GTA?
Или вы считаете, что ее нужно оставить такой как есть?
Ругать правительство мы все умеем. А альтернативу кто-то предложил? (Про "взять в долг" лучше не говорить, т.к. внешний долг Онтарио уже и так выше всяких границ)

[Anastassia]

А почему бы правительству не заняцо привлечением народа в те регионы, где транспортная система не в коллапсе? Как вариант.
Ещё в той же статье как вариант финансирования предлагается employer payroll tax - увеличение оного - что по чесноку - бизнесам улучшение транспортной системы интересно ничуть не меньше, чем частным лицам.
Меня не особо волнует, куда идут налоги канадцев из других провинций - но вот тот факт, что меня за электрификацию ветки ГО из моего города будут иметь на штуку в год, да, возмущает дико.
И у меня лично плана улучшения ТТС вотпрямщаз нет. Если бы оно меня волновало, хоть каким-то местом, кроме моего кармана, я бы, может, и составила таковой. Но один факт 90 тысяч на пассажира электрички мне говорит о наличии ну очень афигенного распила, который экономике - в кризисе она или нет - ни разу не поможет, а вот конкретным чинушам - очень даже.

[ИгНат]

Мое мнение что платить за транспортную систему должны двое - собственник этой системы (кто потом будет отгребать бабло) и тот кому эта система нужна (тот кто потом будет ей пользоваться).

Про долги и экономические спады это вечные разговоры. Люди и так платят свои совсем не малые налоги с дохода и ГСТ с посленалоговых денег что бы правительство решало финансовые вопросы и защищало свой народ в тяжелые времена, а не тупо стригло каждый раз когда нужно.

По поводу альтернативного финансового плана вопрос конечно риторический, т.к. ответа на него здесь дать никто не может. Но пример я привести могу, т.к. аналогичное происходило на моих глазах в АУ во время кризиса 2008-09 годов. Здесь тоже занялись транспортной системой что бы создать рабочие места, и это правильно (нафигачили туннелей под городом и убрали кучи пробок). Проезд по тем туннелям платный, этим отбиваются затраты на строительство, и платят те кто пользуются. А когда затраты отобьются, то прибыль пойдет собственнику - по моему все честно

[Anastassia]

И ещё о том, насколько эти расходы адекватны:
Часть проекта Big Move - Finch West Light Rail Transit (LRT) - протяжённость - 11 км, цена вопроса - 1 миллиард.

Для сравнения:
Ion - rapid transit service for the Region of Waterloo in Ontario - общая протяжённость - 36 км, из них light rail - 19 км, цена вопроса - 790 миллионов.

Внимание, вопрос: почему 1 км light rail в Торонто стоит 90,9 тысяч, а в Китченере - 41,6? (точнее, ещё меньше, но опустим) Или на 54% больше?

Окей, смотрим другой проект Большого Сдвига - Hurontario-main Light Rail Transit (LRT) - Тут дела получше - "всего" 69,6 тысяч за километр. (40% выше китченеровской)

И ещё - Sheppard east Light Rail Transit (LRT) - "всего" 76,9 тысяч за км. (46% выше китченеровской)

И не забываем, что в Китченере тоже стопудофф были откаты.

Мой Bullshit Detector зашкаливает, чесслово.

И почему, интересно, в Китченеровском проекте провинция оплачивает треть финансирования, а в Большом Сдвиге - 60%? Я тоже хочу, чтобы ГТА скинулось на моё метро!

[Бойцовый кролик]

The Toronto Star has learned that the provincial transportation agency is recommending a 1 per cent sales tax, 5-cent/litre gas tax, a 25-cent-per-day non-residential parking levy and a 15 per cent hike in development charges to raise just over $2 billion annually.

Я правильно понимаю, что это пока идеи министерства транспорта, которые еще надо пропихнуть через провинциальный парламент, а не свершившийся факт?

Про разницу в цене километра метро в нашей деревне и GTA: помимо завышенной взяткоемкости и удельной откатности ИМХО надо еще учесть что в проекте застройки надо будет снести несколько развалюх, а развалюхи в GTA дороже минимум в два раза.

Про наше метро: судя по схеме единственные кому это дорога будет полезна - это долбанутые шопперы, чтобы кататься с одного молла на другой (вон во вторую фазу даже через дурку спецом дорогу проведут ). Я прошу прощения у жителей других городов за счет которых частично будет построено это безобразие, что не достаточно активно протестовал против данного проекта.

[Anastassia]

Прально понимаешь, пока они это гумно не одобрили. И если случица чудо, они вообще могут взять, скажем, комбинацию Parking space levy и Property tax - и аккурат выйдет 2 ярдышка. (см вторую картинку слева от статьи)

Я про то, нафига Китченеру пятое колесо, спецом писать не стала - не про то речь на данном этапе - а про неадекватность торонтуйских расходов и распределения расходов провинции. А так да, проект тот ещё - непонятно, кому именно и куда он упал.

[Старый Ко]

Во-первых.
Это только предложение от своры идиотов-консультантов. Чтобы новый распил либеров вступил в силу нужно, чтобы за него проголосовали НДП и консерваторы. Хорват сказала, пока-что, нет. Консерваторы, естественно, тоже.
Поэтому пока этого, скорее всего, не будет.
Если это каким-то образом обойдут мимо парламента и новые налоги введут - уже треть семей здесь живет от зарплаты до зарплаты, так нас аппаратчики душат налогами.
За вилы не возмуться, но это будет последней финансовой аферой краснопузых окопавшихся в Онтарио.
Пять человек в семье и две машины на дом это же Брамнтоновско_Муслимсаговский электорат на котором либерасты держатся.
И именно у них они хотят украсть очередные несколько тысяч в год.

Во-вторых.
Денег с лихвой собирается на транспортную инфраструктору с налогов на машины и жутких налогов на бензин. Их полно, этих денег.
Но. Правильно сказали Даг Форд, Лу Скизес и прочие из тех кто живет в реальном мире, а не в либерализмическом маразме, о том, что нынешный режим красных - это режим воров.
Элементарное прекращение воровства и распределение налогов туда для чего они собираются даст достаточно средств для метро и т.д.
Но не при правительстве распиливающим по своим карманам бюджет.

Если нет денег у правительства, то с какого хрена должны выкладывать деньги те у кого их нет благодаря правительству?

Мы живем тут в каком-то лишенном элементарного здравого смысла мире. Для кого мы живем тут? Для себя или для всех желающих из Чиндии?
Вот вы будете приглашать к себе в дом больше человек чем может реально поместиться в вашем доме? Нет?
Все эти проблемы с транспортом по одной простой причине. Никаких средств не хватит для строительства новых транспортных структур когда оккупация Южного Онтарио идёт самыми большими темпами в мире.
Вспомните каким свободным был тот же 401й десять лет назад...

[Apasholimenos]

477 с хаусгольда платить, конечно, обидно. Особенно если ТТЦ своим присутствием особенно не балуешь, а спокойно себе на 401-м большаке стоишь утром и вечером. Поэтому отчаявшимся в помощь предлагается аутотренинг: если новых мётер понастроят, то воздух станет чище, и каждый из нас проживет на пять минут дольше. А если без аутотренинга, то дороги реально свободней станут. А там, чем чорт не шутит—как будет этого ТТЦ столько, сколько нужно, а не столько, сколько есть—может, порой и на метро из точки А в точку Б спокойней, быстрей и дешевле будет, чем на собственном рыдване. А пока, что бы кто ни говорил, тутошнего метро, по сравнению e.g. с московским или ньюержским, на местное человеко-рыло столько, что про это без мата уже давно и говорить даже неприлично.

Что мне пока не совсем понятно—как жителю Капускасинга или Атаваписката (да хоть того же Китченера) объяснить, с какого хрѣна он или она должен или должна платить за торонтовский чистый воздух... Но искусство политики в том ведь и состоит, чтобы в нужное время найти самые нужные слова, и объяснить избирателям, зачем им нужно что-то ненужное! и тогда суровые северяне сами, на блюдечке с каемочкой, понесут свои 477 баксов нам в Торонто... В общем, пилите, Шура, пилите!