Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Законы, отношения государства и человека, политические партии
Locked
User avatar
Olenka
Strictly Addicted
Posts: 812
Joined: Thu Sep 02, 2010 1:23 am
Location: R.H.

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Olenka »

Сами-то отдавайте себе отчёты, какие ссылки предоставляете.
User avatar
Nastiok
Maniac
Posts: 1267
Joined: Mon Jun 05, 2006 8:25 pm
Location: Whitehorse, YT

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Nastiok »

А что не так с ресурсами, которые дают сдесь сторонники "Майдана"? это в основном Ютуб, ну или максимум какие-то новости. Странно, что о событиях в Украине приводяться НЕукраинские ресурсы, как единственно правдивые. Ведь кому-кому, а Украине то лучше знать, что да как.
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает.
User avatar
Nastiok
Maniac
Posts: 1267
Joined: Mon Jun 05, 2006 8:25 pm
Location: Whitehorse, YT

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Nastiok »

Olenka wrote:У меня и друзья есть, и знакомые. И в центре, и на востоке, и на западе. С Ивано-Франковском вообще каждый день по телефону говорю. С Киевом переписываюсь.
И у всех разное мнение.
Большинство было против насилия, но кое-кто одобрял.
А все вместе дружно были против власти.
Вот в этом вся разница, что против власти все, но кому-то хватает духу ее хотя бы пробовать поменять, а кто-то сидит и вечно жалуеться. Увы, история показала, что мирными митингами диктаторов не свергают, потому как они не бояться народа, который машет флажками, бояться того, который машет палками и кидаеться коктейлями Молотова
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает.
Siberian_girl
Maniac
Posts: 1043
Joined: Thu Sep 03, 2009 3:06 am
Location: San Francisco Bay Area, USA
Contact:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Siberian_girl »

Nastiok wrote:Увы, история показала, что мирными митингами диктаторов не свергают, потому как они не бояться народа, который машет флажками, бояться того, который машет палками и кидаеться коктейлями Молотова
История также замечательно показала, что происходит, когда к власти приходят те, кто машет палками и кидается коктейлями Молтова.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Sergey »

Siberian_girl wrote:История также замечательно показала, что происходит, когда к власти приходят те, кто машет палками и кидается коктейлями Молтова.
Французы прошли через множество революций, с палками, стрельбой и взятиями Бастилии. И как нация выжили ведь как-то... :roll:
А иногда - да, плохо получается.
А иногда плохо получается у тех, кто без революций живёт.
Я лично явной корреляции не вижу :roll:
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Nastiok
Maniac
Posts: 1267
Joined: Mon Jun 05, 2006 8:25 pm
Location: Whitehorse, YT

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Nastiok »

Не спорю, от одного экстрима в другой впадать тоже не хорошо и ничем хорошим не кончаеться. Но, Слава Богу, что в Украине противостояние закончилось только 20м Февралем. Хотя, хотели ведь столкнуть Восток с Западом на фоне национального признака...не особо получилось, оказалось, что там здравомыслящих людей всё таки больше. Потом подумали, ну ладно, если не Восток, то хоть Крым оттяпаем...а нет, и там не так всё просто оказалось.
Украина не есть пример жестокой гражданской войны, которая в основном приводит к хаосу. Но именно силовое противостояние и смерть, как их сейчас називают "Небесной Сотни" сплотила людей, как ни один лозунг этого не смог сделать...Увы, печально, но факт
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает.
Гош
Maniac
Posts: 2005
Joined: Mon May 12, 2008 7:48 am

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Гош »

Nastiok wrote: бояться того, который машет палками и кидаеться коктейлями Молотова
Таких боятся только гуманные правители. А настоящие диктаторы как раз с такими разбираются на раз-два - отдается приказ стрелять во все движущееся и порядок наводится за несколько часов.

Увы, но после событий на Украине настоящие диктаторы получили наглядный урок, что желеть не надо, ибо тебя желеть не будут. И второй урок - не верь любым переговорщикам/посредникам из Евросоюза, они от своих слов и подписей откажутся не задумываясь.
User avatar
vadimus
Свiдомий манiак
Posts: 2940
Joined: Sun Aug 06, 2006 6:23 am
Location: Ottawa
Contact:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by vadimus »

Хорошо, что ты, Гош, не правитель - а то быть бы тебе кровавым тираном.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Sergey »

vadimus wrote:Хорошо, что ты, Гош, не правитель
Ну ещё не вечер :wink:
По "Краткому курсу начинающего диктатора, издание 4-е, исправленное" зачёт!
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Sergey »

День невесёлый,
но хоть что-то сегодня порадовало.

Ща хохму расскажу.

У меня в блоге несколько дней назад был постинг по поводу украинских событий и моего личного к ним отношения.
Комментариев там тоже набралось больше, чем обычно - тема животрепещущая.
Кто-то согласился, кто-то нет, я тоже был вынужден с какими-то доводами согласиться - вот этот нынешний бардак и революционные матросы, с оружием вламывающиеся куда-угодно - всё это мне точно так же противно.

Но всё было более-менее корректно до появления персонажа с ником Киевлянин, подчёркивающим, что здесь вам не тут.
Товарищ в первом постинге как-то держался (ну, возможно, чтоб не забанили сразу), а вот во втором постинге наконец-то высказал всё, что обо мне думает.

Почитайте по линку, не пожалеете, там внизу 2 его комментария (ой, посмотрел - он только что ещё несколько настрочил, но можете сразу вниз протянуть, чтоб несколько последних почитать).
Я пока решил его комментарии не удалять из любви к искусству.
Только не отвечайте, пожалуйста, мне интересно, что он ещё скажет.

Так вот, в чём хохма.
Этот товарищ на самом деле пишет из Москвы (я по IP-адресу вижу).

Во класс, праздник души просто. :lol:
И ещё о Канаде - читать и слушать.
ViRuCa
Maniac
Posts: 2337
Joined: Tue May 10, 2005 11:09 am
Location: Toronto

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by ViRuCa »

LOL посмеялась.
но судя по уровню дискуссии, это все же писал волонтер за идею, а не профессинал за деньги :lol:
User avatar
vadimus
Свiдомий манiак
Posts: 2940
Joined: Sun Aug 06, 2006 6:23 am
Location: Ottawa
Contact:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by vadimus »

Sergey wrote: Но всё было более-менее корректно до появления персонажа с ником Киевлянин, подчёркивающим, что здесь вам не тут.

Так вот, в чём хохма.
Этот товарищ на самом деле пишет из Москвы (я по IP-адресу вижу).

Во класс, праздник души просто. :lol:
Да ну, школота дебильная какая-то. Уровень "15-рублевой портянки" и то повыше будет.
User avatar
Groucho
Strictly Addicted
Posts: 408
Joined: Wed Jun 13, 2007 3:02 am
Location: Барнаул -> Минск -> Ванкувер
Contact:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Groucho »

По-моему, это вполне репрезентативная российская точка зрения (включая, увы, Крым). Как это ни печально.
User avatar
Nastiok
Maniac
Posts: 1267
Joined: Mon Jun 05, 2006 8:25 pm
Location: Whitehorse, YT

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Nastiok »

Sergey wrote:День невесёлый,
но хоть что-то сегодня порадовало.

Ща хохму расскажу.

У меня в блоге несколько дней назад был постинг по поводу украинских событий и моего личного к ним отношения.
Комментариев там тоже набралось больше, чем обычно - тема животрепещущая.
Кто-то согласился, кто-то нет, я тоже был вынужден с какими-то доводами согласиться - вот этот нынешний бардак и революционные матросы, с оружием вламывающиеся куда-угодно - всё это мне точно так же противно.

Но всё было более-менее корректно до появления персонажа с ником Киевлянин, подчёркивающим, что здесь вам не тут.
Товарищ в первом постинге как-то держался (ну, возможно, чтоб не забанили сразу), а вот во втором постинге наконец-то высказал всё, что обо мне думает.

Почитайте по линку, не пожалеете, там внизу 2 его комментария (ой, посмотрел - он только что ещё несколько настрочил, но можете сразу вниз протянуть, чтоб несколько последних почитать).
Я пока решил его комментарии не удалять из любви к искусству.
Только не отвечайте, пожалуйста, мне интересно, что он ещё скажет.

Так вот, в чём хохма.
Этот товарищ на самом деле пишет из Москвы (я по IP-адресу вижу).

Во класс, праздник души просто. :lol:
Недавно прочитала какой-то коментарий к каой-то теме, но по смыслу он мне понравился, как ответ всем, кто переживает что загадили Киев. А призывалось людей опять включить мозг и подумать, почему они не кричали, когда заповедники под Киевом оттдавали по частные резиденции, или когда исторический центр Киева загаживали ультрасовременными застройками, предварительно снеся здания исторического значения, и тд. Всего не помню, так как не Киевлянка. А тут брущатку разобрали, копеечную, по сравнению и уже шум и гам - мол загадили. Ремонты зданий можно сделать за очень короткие сроки, брущатку новую положить и того быстрее, а вот то что у Киевлян забирали две декады, уже так просто не вернешь. Смысл этого, не будьте жлобами и реально оценивайте ущербы от власти и от митингующих
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает.
User avatar
Nastiok
Maniac
Posts: 1267
Joined: Mon Jun 05, 2006 8:25 pm
Location: Whitehorse, YT

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Nastiok »

Groucho wrote:По-моему, это вполне репрезентативная российская точка зрения (включая, увы, Крым). Как это ни печально.
Самое обидное, что большинству в крыму по барабану (уже говорила, у меня мама оттуда вернулась 2 недели назад), многие ни за какие коврижки не хотят в Россию, понимая, что будет им Ж..па, остаються только те, кому реально промыи мозги и которые вообще не понимают против чего они выступают, а главное ЗА ЧТО?

Вот одна точка зрения, с которой я абсолютно согласна
Очень многие (да практически все) россияне считают, что Хрущёв совершенно необоснованно передал Крым Украине, и что пора бы его отобрать. Благодаря натужной работе пропагандонов очень многие крымчане считают так же. Но подавляющее большинство из них не в состоянии объяснить, зачем Хрущёв это сделал (версии «спьяну», «он же хохол, вот и подарил» — не рассматриваем).

Придётся объяснить. Наверху Крыма есть тонкий перешеек, по которому в Крым едут поезда с российскими туристами, но не только. Ещё по нему проходит Северо-Крымский канал, по которому в Крым поступает вода из реки Днепр. Именно благодаря этому каналу в Крыму может существовать сельское хозяйство и жить много людей. Именно поэтому Крым приписан к Украине — стоит перекрыть канал, и Крым превратится в пустыню. Наладить подачу воды каким-либо другим образом невозможно, опреснять морскую воду дорого, да и сделать это можно только для прибрежных городов. Именно поэтому все фантазии об отделении Крыма были и остаются фантазиями.

Ещё есть международный договор, согласно которому Россия в принципе не может покушаться на территориальную целостность Украины. Но нагнетать в Крыму истерию и раздувать сепаратизм она может. В интересах Кремля создать в Украине горячую точку по типу Абхазии или Южной Осетии, это альфа и омега их политики. А вам в этой точке жить. Хотите?

А ещё в Крыму живут крымские татары, которые не очень любят Россию (есть причины) и, в отличие от привыкшего к курортной расслабухе русского населения, очень организованы. Им уже не нравится весь этот ваш сепаратизм, да и разделить судьбу Абхазии с Южной Осетией они не хотят категорически.

Пока они протестуют мирно. Но если продолжите курс на сепаратизм — получите внутрикрымскую гражданскую войну. Я нисколько не преувеличиваю: татары воевали, много воевали и в Чечне, и в Осетии. У них есть серьезный боевой опыт и они по сути своей воины, в отличие от офисного планктона на митингах. Кремль как раз войны и добивается, а вам оно надо?..

И наконец Севастополь — самый «волнующийся» из крымских городов. Думаю что выражу общее мнение, если скажу, что Севастополь никто не будет удерживать, поскольку де-факто это город имени российского Черноморского Флота, ничего украинского в нём нет. Севастополь хочет присоединиться к России? Нет проблем: граница с колючей проволокой, въезд на территорию Украины (и Крыма) по визам, вода и продукты доставляются морем из России, никакого украинского языка и никаких митингов. За митинг, который вы вчера устроили в Крыму, в России вас в асфальт закатают.

Альтернативный вариант — выдохнуть, перестать видеть за каждым углом бандеровцев и остаться в Украине. Которая вас не трогает и ни к чему не принуждает — живите как жили. Политики сейчас немного самоутвердятся, понапринимают дурацких законов (как в Прибалтике) и успокоятся!
Принимайте гостей из Украины и России, радуйтесь тому, что у вас всё это есть, а остальным приходится за этим ездить
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает.
User avatar
Nastiok
Maniac
Posts: 1267
Joined: Mon Jun 05, 2006 8:25 pm
Location: Whitehorse, YT

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Nastiok »

Кстати, вот еще одна причина того, почему РОсиия....да и не только она впрягаеться за Крым, о которой давно все говорят, но сейчас тактически забыли

http://ru.tsn.ua/groshi/eksperty-v-ukra ... ossii.html

http://www.newsru.com/finance/17oct2013/uashelf.html
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает.
Toba
Strictly Addicted
Posts: 307
Joined: Sun May 20, 2012 3:25 pm
Location: Toronto

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Toba »

Я не буду озвучивать своё личное мнение на предмет украинских событий...Оно, ессстно, глубоко субъективно.
Но вот интересное мнение от рядовой киевлянки, которая живет ТАМ. Девочка из Киева пишет подружкам на российском форуме, и тут вам без политики и лозунгов, от чистого сердца.

"...Теперь вот в Крыму заварушка, молодцы, восстали против "голоса народа", а то чет они добрую половину населения забыли спросить. И главное как наши новые правители пытаются аналогичную своей "революцию" теперь назвать сепаратизмом и терроризмом, вот прямо диву их наглости даешься. Вот пусть терь на месте Януковича попробуют побыть. Если он у вас, то я прям рада за него, а то эти ястребы его разорвут, он конечно обнаглел, наворовался, тут бесспорно, но и кровавого тирана из него делать тоже не нужно. Майдановцы, взяв в руки палки, коктейли Молотова и оружие, перестали быть мирными демонстрантами, так что финал был увы предрешен, но вешать всех собак на Яныка, при том, что сами шли на провокации,-это беспредел. Я рада, что нашлась сильная страна, единственная которая называет вещи своими именами. А то в Европе и Штатах будто массовое помутнение случилось. Ну куринная слепота прям напала)))..."
С уважением
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Sergey »

Toba wrote: Но вот интересное мнение от рядовой киевлянки, которая живет ТАМ. Девочка из Киева пишет подружкам на российском форуме, и тут вам без политики и лозунгов, от чистого сердца.

"...Теперь вот в Крыму заварушка, молодцы, восстали против "голоса народа", а то чет они добрую половину населения забыли спросить. И главное как наши новые правители пытаются аналогичную своей "революцию" теперь назвать сепаратизмом и терроризмом, вот прямо диву их наглости даешься. Вот пусть терь на месте Януковича попробуют побыть. Если он у вас, то я прям рада за него, а то эти ястребы его разорвут, он конечно обнаглел, наворовался, тут бесспорно, но и кровавого тирана из него делать тоже не нужно. Майдановцы, взяв в руки палки, коктейли Молотова и оружие, перестали быть мирными демонстрантами, так что финал был увы предрешен, но вешать всех собак на Яныка, при том, что сами шли на провокации,-это беспредел. Я рада, что нашлась сильная страна, единственная которая называет вещи своими именами. А то в Европе и Штатах будто массовое помутнение случилось. Ну куринная слепота прям напала)))..."
Да понятно, что единого мнения нет,
кто-то больше подстрадал, а у кого-то эйфория победная.
Меня вот сейчас даже больше, чем Крым, напрягает ситуация с революционными матросами, творящими бесчинства какие-то - вообще стыд и срам. Ну и плюс какая-то полная импотенция новой власти, допускающей что крымские события, что вот этих люмпенов своих же. Похоже, что власти нет вообще :roll:
Last edited by Sergey on Thu Feb 27, 2014 10:45 pm, edited 1 time in total.
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Serega »

Хотите цитат? У меня их есть ;)
моя жизнь в 97-01 в абхазии.
-сразу рушится вся финансовая система. люди нищают, города до полуголода. многие валят на землю.
-потом вам всучат фантики которые некотируются нигде в мире. и которые вы будете использовать больше в туалете чем на рынке.
-в непризнаную страну невойдет неодин серйозный инвестор. черная дыра, на всю вашу жизнь.
-потом вы будете либо продавать почку за несколько тысяч евро либо свалите с этого морока.

поетому всех ненависников украины я бы с радостю отпустил в это щасте. многое переосмыслят. и за компом торчать времени небудет совсем.
И что это за страна Россия.? - Нищая, пянная, злая. Мало ей земли? Так и та что в ней - не в порядке, ни дорог, ни инфраструктуры (даже в центре часто нужен вездеход, чтоб добратся). Ни суда, ни полиции одно воровство и бандитизм и постоянные претензиии к соседям. Все ее ненавидят но этого мало.
Мировому сообществу нужно остановитьь агрессора раз и навсегда.
исчо?
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это

Post by Sergey »

Serega wrote: исчо?
Я бы очень призвал бы не скатываться до антироссийских риторик (ну и до антиукраинских тоже, конечно), т.к. такие вещи очень близко могут восприниматься разными людьми, и часто трудно отделить правительство от обычного человека. Мне, скажем, всегда было стыдно, что президент Украины - уголовник, хотя вроде бы я от Украины далеко, и как-то вроде бы должен уже перестать себя с ней ассоциировать... Точно так же насмешки-издевательства в адрес Кремля могут восприниматься лично многими людьми. :roll: Сложная как-то тема эта политика, кошмар просто :evil:
И ещё о Канаде - читать и слушать.
Locked