Чисто ради спортивного интереса: когда в последнее время Канада, США или ЕС прислушались к мнению своих граждан по поводу использования военной силы в тех же Сирии, Ливии и Афганистане?Sergey писал(а):Я бы сказал более расплывчато: результаты правления США, ЕС и России (т.е. уровень жизни, культуры и стабильности) могут натолкнуть на мысль, что каким-то правителям хочется верить (ну или хотя бы прислушиваться к мнению), а каким-то - не очень... Ну это так, относительно советов-нравоучений "как жить"...
Вот чем мне украинцы нравятся, так это
-
- Maniac
- Сообщения: 1043
- Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:06 am
- Откуда: San Francisco Bay Area, USA
- Контактная информация:
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
- Sergey
- Maniac
- Сообщения: 10234
- Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
- Откуда: Близторонтье
- Контактная информация:
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Это ко мне вопрос?Siberian_girl писал(а):Чисто ради спортивного интереса: когда в последнее время Канада, США или ЕС прислушались к мнению своих граждан по поводу использования военной силы в тех же Сирии, Ливии и Афганистане?
Я говорил о руководстве стран, их решениях и результатах их деятельности.
Жизнь в Канаде, США и ЕС значительно отличается от жизни в России-Украине, именно поэтому мы здесь, а не там.
Оттого советы "как построить удобное для жизни общество" могут давать Канада, США и ЕС, а вовсе не Россия или Украина.
Недоразвитые в экономическом и социальном смысле страны сначала у себя пускай построят что-нибудь, откуда в другие страны не будут сбегать наиболее продвинутые граждане, вот тогда можно будет иметь моральное право как-то других учить, а пока - "о доме думать надо" (с)
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Убийственный аргумент. Хочу справедливости ради возразить.Sergey писал(а):Жизнь в Канаде, США и ЕС значительно отличается от жизни в России-Украине, именно поэтому мы здесь, а не там.
Недоразвитые в экономическом и социальном смысле страны сначала у себя пускай построят что-нибудь, откуда в другие страны не будут сбегать наиболее продвинутые граждане, вот тогда можно будет иметь моральное право как-то других учить, а пока - "о доме думать надо" (с)
Многие продвинутые граждане между прочим вовсе не сбегали, потому что в их стране было невыносимо плохо жить. Обстоятельства у всех разные.
Кое-кто не по доброй воле сюда приехал, не в вечных поисках лучшей жизни, а по обстоятельствам.
Поэтому тот факт, что мы здесь, ни о чем не говорит.
Я с таким же успехом могу жить, например, в Индии, Индонезии или Таиланде. Значит ли это что-нибудь?
Кроме того, могу привести кучу примеров, когда американцы/канадцы иммигрировали в другую страну. Имею несколько друзей, живущих в России и др. странах. Да что уж далеко ходить, мой "родной" brother-in-law - канадец, не очень-то стремится вернуться обратно в Kанаду, или даже жить в Европе.
С уважением
- Sergey
- Maniac
- Сообщения: 10234
- Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
- Откуда: Близторонтье
- Контактная информация:
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Я не рассматриваю частные случаи, а более говорю о тенденциях.Toba писал(а): Многие продвинутые граждане между прочим вовсе не сбегали, потому что в их стране было невыносимо плохо жить. Обстоятельства у всех разные.
А тенденции мне видятся таковыми, что желающих из России-Украины переехать на ПМЖ в Канаду-США-Европу значительно больше, чем желающих двинуться в обратную сторону.
Не от "невыносимости" (ну давайте уж без крайностей и перекрашивания мира в чёрно-белые цвета), а просто оттого, что общество здесь объективно лучше приспособлено для жизни обычного человека.
Поэтому советы об обустройстве общества более разумно принимать от тех, кто смог это общество обустроить у себя.
Проведя аналогию, советы по финансовой состоятельности более приемлемы от финансово состоятельного человека, чем от нищеброда, правда ведь? Сам для себя добейся сначала чего-то, а потом будешь советы давать и с нравоучениями лезть.
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Гош, не надо со мной спорить. и я в свою очередь не собираюсь тебя переубедить. ты усердно распространяешь лживую информацию о событиях в Украине. я всего лишь нахожу опровержения и раздаю Золотых Буратино.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Все - конечно нет. Но раз боевых действий нет и милиционеров массово на фронт не отправляют, то выходит что закон и порядок должны давно были вернуться, ибо за это вроде как Майдан и сражался. Тут же получается, что функции милиции по прежнему выполняют непонятно кем контролируемые вооруженные люди, а милиционеры просто стоят и смотрят рядом....Sergey писал(а):А когда часть страны оккупирована внешним захватчиком, всё действительно можно продолжать мерять мирными мерками?Гош писал(а):Прошел уже почти МЕСЯЦ (на момент "выполенения решения") со момента победы Майдана.
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
13 марта Милиция задержала 38 человек после штурма банка в Киеве
21 марта Банк Януковича-младшего на Печерске штурмовала "Нарния", но не для того, чтобы ограбитьнападению подверглось отделение Украинского Бизнес Банка Александра Януковича. Несколько десятков вооруженных парней в камуфляже и масках около 2:00 ворвались в отделение, вынудили охранников покинуть помещение и попытались проникнуть в хранилище.
После переговоров с представителями Самообороны Майдана захватчики согласились сдаться. При задержании они заявили, что лишь взяли банк под охрану и не планировали ограбление. У них изъяли несколько автоматов Калашникова, десятки пистолетов Макарова, охотничий карабин «Сайга».
Майдановцы, которые захватили банк на Печерске в Киеве, на самом деле не собирались его грабить. Они хотели устроить в помещении банка свой штаб. Об этом LB.ua рассказал активист, народный комендант КГГА Станислав Краснов.“Когда Богдана Дубаса назначили первым замом главы КГГА, он сразу объявил о намерении выселить всех активистов, живущих в КГГА. И вот “Нарния” решила, что раз такое дело - нужно искать себе здание под штаб.
За неделю до этого банк Александра Януковича горел. Ребята послали туда разведчика - он подтвердил, что здание так и стоит сгоревшее, вход закрыт картоном. Заезжай и живи. Рядом в кинотеатре “Зоряный” штаб Самообороны, еще в одном зданию по соседству - тоже штабы. Ну вот “Нарния” и решила сделать свой штаб в здании этого банка”.
По словам Станислава, бойцы “Нарнии” были вооружены, но инструментов для взлома сейфов у них при себе не было, потому что взламывать сейфы и вообще осуществлять грабеж они не собирались. Заняв помещение, "нарнийцы" вывесили на нем красно-черный флаг и табличку, оповещающую о том, что в здании расположен штаб “Нарнии”.
“Кто-то на улице увидел людей с автоматами, началась истерика, вызвали местную Самооборону - тоже с автоматами. Когда ситуация стала критической, ребята из “Нарнии” начали всех обзванивать, позвонили в том числе мне. Один из сотников “Самообороны” (не местной, а майдановской) договорился с милицией, чтоб все решили мирно. Мы приехали, уговорили “Нарнию” спокойно выйти. Оружие они сдали, поехали в райотдел, дали показания о том, как все было. Я своими глазами видел, что они не трогали сейфы, не брали никаких денег”.
Самооборона Майдана действительно заняла под свои штабы много зданий в центре Киева, в которых раньше размещались офисы представителей власти. К примеру, вторая сотня самооброны сейчас базируется в офисе компартии на Подоле. КПУ вернусь себе свой офис пока не пыталась.
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
правоохранительные органы и спецслужбы проходят чистку от коррупции и засланных казачков. на это нужно время.Гош писал(а):милиционеров массово на фронт не отправляют
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Гош, а что там пишут о вакханалии криминалитета и ряженных казачков развязанной кремлем на территории независимого государства? Может поделишься?Гош писал(а):13 марта...
21 марта ...
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
- Sergey
- Maniac
- Сообщения: 10234
- Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
- Откуда: Близторонтье
- Контактная информация:
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
+1.Serega писал(а): Гош, а что там пишут о вакханалии криминалитета и ряженных казачков развязанной кремлем на территории независимого государства? Может поделишься?
Хотелось бы послушать новости о криминальной обстановке и с оккупированной части Украины.
А в Донецке, кстати, - весна
- Sergey
- Maniac
- Сообщения: 10234
- Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
- Откуда: Близторонтье
- Контактная информация:
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Ну что, Сашка Билого расстреляли таки?
Мне кажется, не гэбуха всё же, а свои - или Аваков, или сам Ярош,
слишком уж одиозной фигурой становился Музычко
А вот мнение настоящего россиянина,
прямо пожать руку человеку хочется.
Жаль, что незамутнённых там не так уж и много...
Мне кажется, не гэбуха всё же, а свои - или Аваков, или сам Ярош,
слишком уж одиозной фигурой становился Музычко
А вот мнение настоящего россиянина,
прямо пожать руку человеку хочется.
Жаль, что незамутнённых там не так уж и много...
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
и не только тамSergey писал(а):там не так уж и много...
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Гош, сегодня буратино не будет, не заслужил. В замен (а я заню, ты любишь в таком ковыряться) небольшое исследование в геральдике. Enjoy.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
- Sergey
- Maniac
- Сообщения: 10234
- Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
- Откуда: Близторонтье
- Контактная информация:
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Serega, ну это уже несерьёзноSerega писал(а):небольшое исследование в геральдике.
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
конечно несерьезно, но в том то вся и штука, пусть на себя в зеркало посмотрят
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
-
- Maniac
- Сообщения: 1043
- Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:06 am
- Откуда: San Francisco Bay Area, USA
- Контактная информация:
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Кто?Serega писал(а):конечно несерьезно, но в том то вся и штука, пусть на себя в зеркало посмотрят
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
те, кто высасывают сенсации из пальца, манипулируют фактами, вешают ярлыки, etc.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
-
- Maniac
- Сообщения: 1043
- Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:06 am
- Откуда: San Francisco Bay Area, USA
- Контактная информация:
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Ну а к кому же? Ты же говоришь, что прислушиваются.Sergey писал(а):Это ко мне вопрос?
Ну так Канада, США и ЕС с таким же успехом могут дать советы о том, как с помощью военной силы поменять власть в какой-нибудь "недоразвитой" стране.Sergey писал(а):Жизнь в Канаде, США и ЕС значительно отличается от жизни в России-Украине, именно поэтому мы здесь, а не там.
Оттого советы "как построить удобное для жизни общество" могут давать Канада, США и ЕС, а вовсе не Россия или Украина.
-
- Maniac
- Сообщения: 1043
- Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:06 am
- Откуда: San Francisco Bay Area, USA
- Контактная информация:
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
Особенно про навешивание ярлыков понравилось, не будем показывать пальцем.Serega писал(а):те, кто высасывают сенсации из пальца, манипулируют фактами, вешают ярлыки, etc.
Re: Вот чем мне украинцы нравятся, так это
хотелось бы узнать критерии "доразвитости"? по пунктам, будьте любезныSiberian_girl писал(а):какой-нибудь "недоразвитой" стране.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"