Новости с Украины (антиукраинское not welcome)

[Serega]

[Гош]

Я так понимаю - единственные новости из Украины, которые интересуют западенцев, - фотожабы на президента соседней страны

А между тем новая власть Украины отдала приказ стрелять по своим гражданам (сепаратистам).

КИЕВ. 15 апреля. УНН. На аэродроме в Краматорске начались боевые действия, передает УНН со ссылкой на ВК "Наступ". Как сообщили активисты ВК "Наступ", сейчас на аэродроме происходит перестрелка между силовиками и сепаратистами. Напомним, в Министерстве обороны Украины сообщили, что в Краматорске Донецкой области началась спецоперация украинских силовиков в рамках антитеррористических мероприятий, объявленных украинскими властями.

Как сообщал УНН, на территории Донецкой области началась антитеррористическая операция. Об этом во время пленарного заседания ВР сказал и.о. Президента Украины Александр Турчинов.

Кто тут говорил про "кровавого тирана Януковича" - будем так же говорить про Турчинова и Ко? Постить видео как силовики расстреливают манифистантов на юго-востоке Украины?

Еще раз подчеркну, что сами власти называют противников сепаратистами, а не "российскими военно-террористическими группировками", тем самым признавая, что властям противостоят именно граждане Украины.

[Sergey]

А между тем новая власть Украины отдала приказ стрелять по своим гражданам (сепаратистам).

Террористы и есть террористы, разве тут гражданство играет какую-то роль?
Разве российское или какое-либо другое руководство поступает иначе в подобных случаях?
Тем более - откуда известно об украинском гражданстве?
"Мы свои, отойдите за поребрик" (с)

Если какие-то неопознанные вооружённые люди со стрельбой захватили бы обладминистрацию, скажем, Калининграда, потом военный аэродром в Калининграде, потом здание ФСБ в Калининграде, требуя референдума о выходе Калининградской области из состава России, то Путин бы договаривался с террористами, соглашался бы на референдум, или обошёлся бы гораздо жёстче?
Ну скажи, скажи.

То, что власти как-то по-другому называют российских и про-российских вооружённых террористов, ничего не говорит ни о чём. Это политика. Назови вещи своими именами - сразу кто-то станет в позу обиженного и на заседании ООН будет говорить, как безосновательно кого-то обозвали.

Постить видео как силовики расстреливают манифистантов на юго-востоке Украины?

Каких манифестантов расстреливают, Гош?
Тебе лишь бы что-то сказать?
Сейчас проводится операция по освобождению захваченного вооружёнными людьми военного объекта (аэродрома) в Краматорске Донецкой области (или, наоборот, отбитие попытки захвата, хрен поймёшь в этом дыму, кто где).
Ты отличаешь мирную манифестацию от террористического захвата военного аэродрома обученными людьми с автоматами?
Я понимаю, ты специально что-то говоришь, чтоб вбросить какую-то вопиющую ложь, которую ну пускай позже разоблачат, но осадочек-то останется?

Гош, твои аргументы, предназначенные для зрителей российских телеканалов, присутствующих могут просто оскорблять. Мне, скажем, неприятно читать пропаганду, рассчитанную на уровень путинского электората.

[Гош]

Террористы и есть террористы, разве тут гражданство играет какую-то роль?
Тем более - откуда известно об украинском гражданстве?

Читаем официальные украинские СМИ еще раз: "сейчас на аэродроме происходит перестрелка между силовиками и сепаратистами"

Сепаратисты - жители государства, которые желают отделить свое место жительства от оного государства. Если отделить часть территории пытаются те, кто на этой территории не проживают - это уже оккупанты.

Сепаратист может быть террористом...но пока на юго-востоке делают тоже самое, что делал евромайдан на западе - захват административных зданий. И раз майдановцев террористами не считают - выходит и ребят с юго-востока таковыми назвать нельзя.

твои аргументы, предназначенные для зрителей российских телеканалов, присутствующих могут просто оскорблять. Мне, скажем, неприятно читать пропаганду, рассчитанную на уровень путинского электората.

Я всего лишь публикую новости официальных украинских СМИ...или они и есть "пропаганда, рассчитанная на уровень путинского электората"?

Сейчас вот по новостям передали, что полным ходом идет формирование новой небесной сотни:

Как сообщают жители Краматорска, счет погибших уже идет на десятки, однако с какой стороны есть жервты - не сообщается.

Вместе с тем источники в Минобороны подтвердили, что проводится очень серьезная спецоперация и вооруженное противостояние.
"Да, есть погибшие. Есть много информации, однако ее пока нельзя озвучивать. Поймите, всему свое время. Операция еще не завершена. О ее результатах будет сообщено позже", - отметил источник в Минобороны.

На вопрос, есть ли погибшие среди украинских военнослужащих и силовиков, собеседник ответил: "Информация уточняется. Поймите - там серьезная "заварушка", вооруженное противостояние".

Честно говоря - волосы встают дыбом. Власть, которая сама 3 месяца назад стояла на баррикадах, захватывала административные здания и кричала, что армия не должно стрелять в народы - послала эту же армию стрелять в народ. Без всяких попыток переговоров! (в всяком случае - в официальных украинских СМИ мне упоминание о переговорах не попадалось, только ультуматумы со стороны Киева).

[Serega]

Честно говоря - волосы встают дыбом.

[Sergey]

или они и есть "пропаганда, рассчитанная на уровень путинского электората"?

Если какие-то неопознанные вооружённые люди со стрельбой захватили бы обладминистрацию, скажем, Калининграда, потом военный аэродром в Калининграде, потом здание ФСБ в Калининграде, требуя референдума о выходе Калининградской области из состава России, то Путин бы договаривался с террористами, соглашался бы на референдум, или обошёлся бы гораздо жёстче?
Ну скажи, скажи.

Ты отличаешь мирную манифестацию от террористического захвата военного аэродрома обученными людьми с автоматами?

[Гош]

Ты отличаешь мирную манифестацию от террористического захвата военного аэродрома обученными людьми с автоматами?

А Майдан исключительно мирно все захватывал? А с коктелем Молотова, дробовиком или с автоматом - уже не так важно, важно - что вооруженные.

И, самое главное, Янукович встречался с Яцеником, Тягниблоком, Ярошем и прочими представителями майдана иногда по несколько раз на дню. А нынешний Киев говорит только на языке ультиматумов и оружия.

Боевую авиацию Янукович точно не использовал. А нынешний Киев - использует

"Охрана аэродрома оказала вооруженное сопротивление. На ее запрос в район аэродрома прибыло два боевых самолета, которые применили вооружение не на поражение."

[Sergey]

<...>
Удалил неподтверждённую информацию, сорри...

[Nikola]

Вероятно, Путин может потирать руки - теперь началась война украинцев против украинцев. Большей услуги ему и не требовалось.

Больше ему не нужно ничего поджигать извне - достаточно подливать масла, которого в избытке.

[Sergey]

Вероятно, Путин может потирать руки - теперь началась война украинцев против украинцев. Большей услуги ему и не требовалось.

Я так не думаю.
Идёт война с внешним агрессором и примкнувшими к нему коллаборационистами.
Во время предыдущего вторжения захватчиков на Украине тоже была масса полицаев, сотрудничавших с оккупантами, т.е. ничего нового. Сейчас армия захватчиков объективно сильнее, и в прямом противостоянии Украине ничего не светит, надо признать. Но оттого и захватчик пытается действовать малыми силами изподтишка, опасаясь дальнейшей мировой реакции и краха собственной экономики. Мне кажется, сейчас целью является сухопутный доступ в Крым, т.к. теперь неизвестно, что делать с этим чемоданом без ручки.

[Nikola]

До Крыма по украинской территории военный путь долог. Крым, очевидно, потерпит и перетерпит на фоне Донбасса, которому теперь уготована горячая сковорода и многочисленные жертвы.

Города Донецкой области стояли как точки "поджога". Есть убитые - чего, собственно, добивались. Неразумный приказ из Киева привёл к тому, что благовидного отхода у АТО не стало. Американские рецепты не везде годятся. Не думаете же вы, что танки будут ровнять с землёй донецкие города? Они скорее повернут гусеницы и стволы на пославший их Киев. А если нет - то кнопку нажмут с другой стороны.

[Sergey]

на фоне Донбасса, которому теперь уготована горячая сковорода и многочисленные жертвы.

Мнение дончан о "сепаратистах" вы можете почитать, например, вот здесь в комментариях. Как только поддержка этих клоунов извне разжигателями закончится (а сегодня говорили уже о перекрытии финансовых краников), так весь протест и сдуется, т.к. нет там никакого массового протеста. И неоткуда там браться многочисленным жертвам, как только прекратят терроризм те, кто "мы свои, отойдите за поребрик" (с).

[Гош]

Так называемая антитеррористическая операция, которую проводит власть на юго-востоке, - на самом деле не что иное, как война против собственного народа. Об этом заявил лидер украинских коммунистов, руководитель фракции Компартии в Верховной Раде Украины Петр Симоненко, сообщает УНН со ссылкой на пресс-службу партии.

Симоненко отметил, что впервые в истории независимой Украины власть использует армейские подразделения против граждан Украины, проживающих на Востоке и Юго-Востоке и с самого начала независимости требуют признания русского языка вторым государственным.

"Власть бросила против собственных граждан, которые выступают за проведение референдума о федерализации, которые выступают за расширение прав территориальных общин, танки и БТРы. Компартия категорически осуждает подобное насилие", - заявил лидер КПУ.
Лидер коммунистов отметил, что применение оружия против граждан Украины, которые отстаивают свои законные права, стало возможным в результате захвата в Украине власти национал-фашистами.

"Начиная с первых дней своего правления, националистически-олигархический режим не сделал ничего, чтобы обеспечить мир, стабильность и порядок в стране. Более того, все его действия были направлены исключительно на разжигание национальной вражды, террор, поджоги, избиения людей. В результате такой политики Украины потеряла Крым, резко обострилась общественно-политическая ситуация на востоке и юго-востоке страны ", - сказал лидер КПУ.

[Serega]

фотожабы на президента соседней страны

Это подлый агрессор



ну и просто...

[Гош]

Реакция разных стран на события на юго-востоке Украины:

США

"Мы понимаем, что правительство Украины принимает меры для снижения напряженности на востоке страны. Мы отмечаем сдержанный и взвешенный подход службы безопасности страны", - заявил представитель Белого дома Джей Карни.

(еще бы, использования боевой авиации - любимый способ ведения переговоров у США)

Совет Европы

"Мы очень встревожены и призываем стороны воздерживаться от насилия и действий, которые могли бы привести к дальнейшей эскалации", - сказал Хольтген. Он напомнил о призыве генсека Совета Европы Турбьерна Ягланда ко всем сторонам "воздержаться от насилия и принять участие в политическом диалоге".

Россия

Владимир Путин во вторник обсудил по телефону с Генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном ситуацию на юго-востоке Украины и заявил, что Москва ждет от ООН и международного сообщества четкого осуждения антиконституционных действий Киева на востоке стране

[Гош]

По мне - Киев явно поспешил с силовой операций. Надо было сначала хотя бы формально провести переговоры, пригласить ООН в поддержку, так сказать - проявить внимание к юго-востоку. Даже пообещать референдум и русский язык на правах государственного в регионе (после выборов президента Украины). Ну а если бы сепаратисты на переговоры не шли - уже тогда думать о силовом воздействии, с предварительной подготовкой мирового сообщества.

А сейчас выглядит так, что в ответ на протесты населения и небольших вооруженных радикальных групп (собственно - как и было на евромайдане) - Киев сразу начал силовую операцию, без всяких попыток выслушать протестующих.

Хороший пример, как Киев относится к юго-востоку: Народный депутат Леся Оробец написала в соцсети facebook 15 апреля:

"Минимум 10 колорадосов были сегодня уничтожены. В подтвержденном из трех источников случае, неизвестные трое приехали под блок-пост, убили всех Колорадос из автоматов и отбыли. Волонтерское движение по-донецки. Об других признаках АТО на территории области моим собеседникам не известно", - сообщила, добавив, что это положительный момент.

Также Оробец добавила, что к ней только сейчас "дошло" как же легко было воевать в родном Киеве.

[Sergey]

Хороший пример, как Киев относится к юго-востоку

Не к юго-востоку, а к вооружённым бандформированиям, захватывающим стратегические объекты.

Надо было сначала

О доме думать надо.

[Nikola]

на фоне Донбасса, которому теперь уготована горячая сковорода и многочисленные жертвы.

Мнение дончан о "сепаратистах" вы можете почитать, например, вот здесь в комментариях. Как

Да это ж невозможно читать!

Почему в Киеве не понимают, что их действия играют на руку России?

[Гош]

Почему в Киеве не понимают, что их действия играют на руку России?

А может и понимают...у меня вообще иногда появляются подозрения, что перед нами - лишь хорошо срежессированый спектакль (но актеры не в курсе замыслов режиссеров, поэтому иногда выдают неожиданные вещи). И в некотором "пакте Путина-Обамы" уже давное оговорено, чем это все закончится.

Сейчас выглядит так, что Киев предлагает Москве сценарий войны в Южной Осетии. После чего националисты в Киеве сдадут юго-восток Украины и получат взамен полную поддержку на Западе (как Украины, так и прочих стран). Поэтому и санкции против России такие странные, больше шума в прессе, чем санкций.

[Serega]