О доме думать надо

[Sergey]

Специально для Гоша и других, уехавших от режима Путина, но маниакально продолжающих его поддерживать в украинских событиях, создаю отдельную тему.
Исключительно дабы отвлечь вас от темы Украины.

Специально не выискиваю новости, это лишь логические ответы на вопросы, затрагиваемые бывшими россиянами по украинской проблеме в параллельном топике.

Вот здесь говорят, что "До пяти боевиков, по предварительным данным, ликвидированы в ходе спецоперации в поселке Степной недалеко от Махачкалы".

Гош, это как же получается - российские спецслужбы расстреливают российских граждан, имеющих свою точку зрения на независимость дагестанского народа, что ли?

[Гош]

Если бы режим Путина пришел к власти несколько месяцев назад, сместив, с помощью нелегальных вооруженных формирований из Сибири, законно избранного президента, обьявил "дедагинистанизацию" страны - то я бы совершенно раздели вашу точку зрения.

[Sergey]

Если бы режим Путина пришел к власти несколько месяцев назад, сместив, с помощью нелегальных вооруженных формирований из Сибири, законно избранного президента, обьявил "дедагинистанизацию" страны - то я бы совершенно раздели вашу точку зрения.

Аааа... так значит, некоторым режимам можно, а некоторым - нет, в зависимости от времени пребывания во власти?
Я-то думал, что существуют общие методы и отношение к террористам, пытающимся нарушить территориальную целостность государства.

Тогда в своих аргументах, мне кажется, надо бы как бы невзначай пояснять, что тем режимам, которые мне нравятся, это можно, а тем, которые мне не нравятся - нельзя, тогда точка зрения была бы более понятной...

А вот, скажем, Вторую Чеченскую Войну нынешний российский царь начал в должности секретаря совета безопасности, а также главы ФСБ (не думаю, что немощный Ельцин делал какие-то резкие шаги самостоятельно за несколько месяцев до добровольного отречения от престола - к тому же 5 августа 1999-го на встрече с Путиным Ельцин сообщил о том, что хочет назначить его премьер-министром страны), т.е. не являясь законно избранным главой государства вообще.
Это как вяжется с легитимностью, законноизбранностью и прочими умными словами?
Т.е. тогда было правильно разговаривать с террористами с позиции силы, или нет?

[Гош]

Аааа... так значит, некоторым режимам можно, а некоторым - нет, в зависимости от времени пребывания во власти?
Я-то думал, что существуют общие методы и отношение к террористам, пытающимся нарушить территориальную целостность государства

Разумеется существуют. Только они зависят от государства. И Украине теперь надо решить, являтеся ли захват административных зданий, оружия, а так же боевые действия против силовых структур нормальным выражением воли народа.

Ну а потом либо арестовать всех зачинщиков и активистов евромайдана вкупе с активистами юго-запада, либо простить и тем и другим, ибо "выражали волю народа". А когда одних за захват зданий и стрельбу по милиции называют героями, а других - давят танками и боевоей авиацией - это как-то странно.

[Serega]

Ярема: На Донетчине находится 45-й полк воздушно-десантных войск РФ

Мы идентифицировали тех людей, которые находятся сейчас в Славянске и Краматорске. Это представители подразделения 45-й гвардейский полк воздушно-десантных войск Купянка-1, который расквартирован около Москвы.

А это уже вторжение. Танками и авиацией этих давить собрались. А местных "власовцев" будет МВД и нацгвардия зачищать. Чувствуешь разницу?

Ну и добровольцы

[Гош]

Ярема: На Донетчине находится 45-й полк воздушно-десантных войск РФ[/url]

Мы идентифицировали тех людей, которые находятся сейчас в Славянске и Краматорске. Это представители подразделения 45-й гвардейский полк воздушно-десантных войск Купянка-1, который расквартирован около Москвы.

У Яремы вообще регулярные галюцинации на тему российской армии. Если бы там была российская армия - то украинские боевые самолеты и вертолеты там бы не летали

По украинским СМИ регулярно сообщается, что задержали очередную роту спецназа ГРУ и ФСБ (в одном лице)....да только потом тишина и никаких деталей. Реалии информационной войны....

[Гош]

А вот - реалии:

Местные жители заблокировали движение бронетехники ВСУ в Артемовском районе Донецкой области. Об этом УНН сообщили в Медиацентре минобороны Донецкой области.

"Большое количество местных жителей заблокировали движение семи единиц бронетехники и личного состава ВСУ в Артемовском районе Донецкой области. Эта информация еще предварительная и она уточняется. Что же касается заблокированной бронетехники в Краматорске или районе - такой информации пока нет, она проверяется", - отметили в Медиацентре.

А вот если бы действительно действовал спецназ ГРУ, то показывали бы сгоревшие старые танки и новые "небесные сотни" (штабелем).

[Старый Ко]

Впервые в жизни нам с женой стыдно за то что мы русские...

[Sergey]

Если бы там была российская армия...

А вот если бы действительно действовал спецназ ГРУ...

Me не так давно постил фото Брюс-Виллиса из Лас-Вегаса.
Мне кажется, наврал всё.
Если б то действительно был Брюс-Виллис, там была бы высадка на астероид, а не ожидание перехода улицы на зелёный сигнал светофора.

[Sergey]

Разумеется существуют. Только они зависят от государства. И Украине теперь надо решить, являтеся ли захват административных зданий, оружия, а так же боевые действия против силовых структур нормальным выражением воли народа.

Ну а потом либо арестовать всех зачинщиков и активистов евромайдана вкупе с активистами юго-запада, либо простить и тем и другим, ибо "выражали волю народа". А когда одних за захват зданий и стрельбу по милиции называют героями, а других - давят танками и боевоей авиацией - это как-то странно.

Причём тут Украина, давай продолжать о доме думать.
Так а российская позиция на этот счёт какая?

Захват вот этого всего вышеперечисленного - это плохо или хорошо?
Почему одни нелегитимны, а других царь горячо поддерживает?
Он что, коллаборационист, и к событиям в мире относится исключительно по признаку наличия пророссийских лозунгов?
Или может, боюсь предположить, поддержка идёт по линии "там решали без меня, а здесь решают наши специалисты"?

[Sergey]

Впервые в жизни нам с женой стыдно за то что мы русские...

Да нету ничего стыдного.
Стыдно делать гадости, либо быть одобрямсом, эти гадости поддерживая бурными продолжительными аплодисментами.
А иметь своё мнение, отличающееся от мнения официоза и зомбоящика, всегда достойно уважения...

[Sergey]

По-моему, медведи начали что-то подозревать.

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев обеспокоен ситуацией в российской экономике, которую он охарактеризовал как "весьма непростую".

Фраза оттуда понравилась:
Всегда говорится иными словами, что трудностей много, экономика не в лучшем состоянии, мировой кризис, "закулиса" и все прочее. К сожалению, в нынешних условиях все это правда.
Не могу поверить: так значит, раньше врали, оправдывая всем вышеперечисленным что-то другое?

[Гош]

Так а российская позиция на этот счёт какая?

Российская позиция была озвученна тобой в первом сообщении этой темы

"До пяти боевиков, по предварительным данным, ликвидированы в ходе спецоперации в поселке Степной недалеко от Махачкалы"

Все незаконные вооруженные формирования подлежат аресту или уничтожению (если сопротивляются аресту). Без разбора, какой они национальности и степени прошлых заслуг.

[Serega]

РАКЕТА «ПРОТОН» С САМЫМ МОЩНЫМ РОССИЙСКИМ СПУТНИКОМ СВЯЗИ УПАЛА ВСКОРЕ ПОСЛЕ СТАРТА

16 мая 2014 | 02:10
Об этом сообщает РИА со ссылкой на источник, Центр имени Хруничева говорит о «нештатной ситуации». Данных о возможных жертвах или разрушениях в связи с аварией пока нет.

Интересно, найдут ли на месте крушения визитку Яроша

[Serega]

Кто еще верит российским каналам?

[VuB]

Неужели есть еще люди здесь, которые реально думают, что в Украине действуют какие-то мифические бандеровцы? Последний вроде бы умер в начале пятидесятых. Феклуша-странница тоже думала, что где-то бродят люди с песьими головами.
В субботу говорила с бывшим коллегой из днепропетровского филиала. Он ездил на машине в Енакиево на завод, чтобы забрать начальника участка на выставку в Днепр. Тот отказывался и кричал, что по пути его обязательно захватят "бандеровцы". После двух часов уговоров, коллега оставил свою машину в залог его семье, а с ним поехал на автобусе в Днепропетровск.
Людей там капитально запугали.
Кстати, матери моей подруги из Крыма пересчитали пенсию и она вышла на 7% ниже ее прежней украинской. При этом ей сказали, что с чего это ей высокую пенсию платить, если она никогда в России не работала. Дали по советскому стажу, пообещали довести какими-то коэффициентами до ее прежней.
Я тоже согласна: с чего это вдруг? Ни одного дня в РФ трудового стажа. Да они особо так и не работали, а в основном свои квартиры и дома сдавали отдыхающим, а теперь им плати такую же пенсию? На месте российских пенсионеров, которые в Нечерноземье или на Урале горбатились, я бы жестко поставила этот вопрос правительству. Ну, это будет, все еще впереди.

[Serega]

Неужели есть еще люди здесь, которые реально думают, что в Украине действуют какие-то мифические бандеровцы?

увы, и таких немало

[Гош]

Неужели есть еще люди здесь, которые реально думают, что в Украине действуют какие-то мифические бандеровцы?

Мифически - нет конечно, действуют вполне реальные. Вот 1 января 2014 года (еще до победы Майдана) было такое приметное факельное шествие по Киеву «Бандера — наш герой!»


Или это все были переодеты агенты ГРУ и ФСБ?

[Sergey]

Мифически - нет конечно, действуют вполне реальные. Вот 1 января 2014 года (еще до победы Майдана) было такое приметное факельное шествие по Киеву «Бандера — наш герой!»

Повторяем для тех, кто на бронепоезде: единичные случаи чего-угодно имеются вообще везде.
Вот пруф (да, это всё переодетый Правый Сектор, я в курсе).

Вопрос в том, является ли это определяющим или хотя бы имеющим сколько-нибудь значительный вес в обществе.

[Serega]

СНБО : российские журналисты совершали преступления , прикрываясь удостоверениями СМИ

Двое российских журналистов , которых в воскресенье задержали в Краматорске украинские военнослужащие - сотрудничали с террористами и перевозили в своем автомобиле переносной зенитно -ракетный комплекс .

Об этом в эфире "5 - го канала " заявила Виктория Сюмар - заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны. Сюмар отметила - доказательства свидетельствуют о причастности представителей телеканала LifeNews к непосредственному информационного сопровождения боевиков.

Виктория Сюмар настаивает - российские журналисты , прикрываясь удостоверениями и статусом СМИ , перевозили в багажнике собственного авто переносной зенитно -ракетный комплекс , которым обстреливают украинских военных , и все , что нужно для обстрела . Сейчас выясняют, они его кому-то помогали перевезти , или сами из него стреляли.

"Но надо понять , что в данном случае - это классическая работа под прикрытием. То есть , кроме того , что мы получили видео этих журналистов , они всегда были и работали совместно с террористами во время обстрелов , при убийств , то есть это такая группа информационного сопровождения , я бы сказала ", - говорит заместитель секретаря СНБО

Далее госпожа Сюмар обещает обнародовать реальные доказательства деятельности этих псевдожурналистов - видеоматериалов , и фотоматериалов , и их автомобиля , и их отпечатков пальцев. Это преступление - настаивает она. "Я думаю , европейцам тоже надо выяснять детали и понимать ситуацию так , как она есть. Я не думаю , что в Европе кто-то за то , что только потому , что у тебя есть удостоверение журналистов - надо забывать террористическую деятельность и убийства" , - подытожила заместитель председателя СНБО.

Напомним , накануне Минобороны обнародовало видео с задержанными российскими журналистами и террористами иизьятым у них ПЗРК