Ситуация на Юго-Востоке Украины

Законы, отношения государства и человека, политические партии
Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Гош » Пт июн 13, 2014 9:14 am

Serega писал(а):опубликовано видео из Ирака под маркой пригорода Славянска?
Дмитрий Тымчук бодро отрапортовал от якобы уничтожении 2х танков и 3х БТРов сепаратистов (без конкретики), а укр. СМИ, для пущей убедительности, приложили к новости фотографию из ... Цхинвал 2008 года (сгоревшая бронетехника Грузии).

Так что увы, "ошибки" (из-за отсутвия видео с мест) - есть у всех.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Sergey » Пт июн 13, 2014 9:28 am

Гош писал(а):Вот если бы это было видео, как колонна гос.границу пересекает....
Когда будет такое видео, то будут вопросы "a вот если бы было видео, где танкисты демонстрируют свои российские паспорта и военные билеты"... Т.е. если прикинуться шлангом и не признавать очевидное, то никакие видео уж не помогут.
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Serega » Пт июн 13, 2014 10:07 am

Гош писал(а):Ты ссылочки давай, а без них выходит, что ты это сам сочинил.
опять безпочвенные обвинения. Гош, сочинил - это не ко мне. Кто тебя в мозг укусил, Киселев? Так это к нему и злобным карликам, засевшим в кремле.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Гош » Пт июн 13, 2014 10:49 am

Иностранные наемники командуют карательной операцией Об иностранных наемниках, вместе с украинскими карателями осуществляющих зачистку Новороссии, говорилось неоднократно: кто-то выкладывал радиоперехваты на английском, кто-то фото мужчин «говорящих по-английски» и в форме НАТО, но теперь появилось безусловное видеодоказательство. На опубликованном 13 июня 2014 года видео, сделанном на позициях украинской армии во время штурма Мариуполя начиная с 2:20 отчетливо слышна английская речь, инструктор (англоговорящий) дает указания о том, по каким целям надо работать. Кстати, слышно и то, как обращаются к этому наемнику или инструктору — его зовут Майкл. То есть - операцией руководит иностранный специалист.

На видео слышно, как иностранец по-английски приказывает: «По ближайшему зданию не работает», указывает он, а командир карателей переводит его указания солдатам.

Еще одно видео

«Какой официальный статус имеют иностранные инструкторы в украинской армии неясно, однако очевидно, что именно западные военные специалисты руководят карательной операцией на юго-востоке», – сообщают СМИ.

Добавим, что в Украину уже приезжал с указаниями директор ЦРУ, позже Киев стал работать с инструкторами Пентагона, а Яценюк и вовсе рассказал, что в каждом министерстве Украины будут работать «кураторы», следящие за соблюдением интересов ЕС и США.

Напомним, что немецкое издание Bild, несмотря на оправдания-опровержения Academy и госдепа США заявило, что в Украине действует около 400 боевиков частной военной компании Greystone/Academy, о чем якобы сообщила властям Германии немецкая разведка.

Ранее, в самом начале «русской весны» олигарх Коломойский также заявлял властям «новой Украины» о том, что подавить мятежные города Новороссии может не только его «лютый батальон "Днепр", но и "специалисты частных военных компаний"».

Отметим, что в последнее время даже HRW, ОБСЕ, журналисты CNN и депутаты ЕС признают, что Украина нарушает всевозможные конвенции, применяя против ополчения и мирного населения, включая детей, запрещенные кассетные бомбы, фосфорные боеприпасы, разрывные пули.

Жителей же Новороссии всерьез собираются отправить в конлагеря и после выяснения «не сочувствовал ли ополчению и не участвовал ли в нем» выгнать с Родины и, как делал Гитлер, угнать в другие регионы Украины.

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Serega » Пт июн 13, 2014 1:42 pm

на видео слышно, что некто Майкл (возможно журналист) говорит "вындов" и ему отвечают "ай андэрстэнд". вот и весь английский. "не стрелять" командует же некто Боцман. все остальное домыслы укушеного в мозг.

"новороссию" и "концлагеря" коментировать не буду, списываю, опять же, на укус в мозг.

ну а выселять и переселять, как известно, любил товарищ Сталин, и в этом ему не было равных.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Гош » Пт июн 13, 2014 6:04 pm

Serega писал(а):на видео слышно, что некто Майкл (возможно журналист) говорит "вындов" и ему отвечают "ай андэрстэнд". вот и весь английский.
Ни прикидывайся :) с 2:20 и далее на заднем фоне четко слышно английскую речь. Стоящие рядом с камерой говорят по русски, но именно английские фразы на фоне хорошо слышно. Добрые люди уже начали разбирать
На 02:26 "Bank" (произносит украинец по-английски)
На 02:27 "Bank" (произносит украинец по-английски)
На 02:28 "In the bank?" (спрашивает, один из иностранных наёмников. Произношение не установлено).
02:30 - "bank window" (по-моему, польский акцент, но я не уверен)
На 02:42 - отчётливо слышится слово "window" (с большой вероятностью, польский акцент)
На 02:43 - "I understand" (отвечает один наёмник. Акцент не понятен )
На 02:53 - "Don't worry. Only in bank and this barricade" (говорит местный переводчик)
На 02:56 - "Yeah, but I don't wanna leave in my hands" (говорит снайпер (имя или позывной) Майк, имеющий американское произношение)
На 03:00 - "Mike, I see this window" (произносит украинцец по- английски)

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Serega » Пт июн 13, 2014 7:45 pm

Гош, да я и не прикидываюсь. Если это не журналисты, а иностранные наемники/консультанты, неважо, нанятые Коломойским/госдепом или просто решившие поохотится на колорадов, мне все равно. Они действуют в составе государственных силовых структур и наводят порядок. В отличие от. И ты с остальной ватой можешь сколько угодно истерить по данному поводу. Агрессор должен получить по заслугам и я всячески приветствую всех, кто в этом хоть как-то участвует.
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Сб июн 14, 2014 10:12 pm

Я думаю, что сейчас, в связи со штурмом русского посольства, пойдёт совсем другой разговор на русском языке.
Вообще, переломный момент, если ещё и не наступил, то вот-вот наступит.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Sergey » Вс июн 15, 2014 2:19 am

Nikola писал(а):Я думаю, что сейчас, в связи со штурмом русского посольства, пойдёт совсем другой разговор на русском языке.
Вообще, переломный момент, если ещё и не наступил, то вот-вот наступит.
Как по мне, то вот эти акции у посольства - зря.
Хотите дипломатические отношения разорвать - разорвите, но не дикарскими методами, а цивилизованными.
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Nastiok
Maniac
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Пн июн 05, 2006 8:25 pm
Откуда: Whitehorse, YT

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nastiok » Вс июн 15, 2014 9:45 am

Гош писал(а):
Serega писал(а):на видео слышно, что некто Майкл (возможно журналист) говорит "вындов" и ему отвечают "ай андэрстэнд". вот и весь английский.
Ни прикидывайся :) с 2:20 и далее на заднем фоне четко слышно английскую речь. Стоящие рядом с камерой говорят по русски, но именно английские фразы на фоне хорошо слышно. Добрые люди уже начали разбирать
На 02:26 "Bank" (произносит украинец по-английски)
На 02:27 "Bank" (произносит украинец по-английски)
На 02:28 "In the bank?" (спрашивает, один из иностранных наёмников. Произношение не установлено).
02:30 - "bank window" (по-моему, польский акцент, но я не уверен)
На 02:42 - отчётливо слышится слово "window" (с большой вероятностью, польский акцент)
На 02:43 - "I understand" (отвечает один наёмник. Акцент не понятен )
На 02:53 - "Don't worry. Only in bank and this barricade" (говорит местный переводчик)
На 02:56 - "Yeah, but I don't wanna leave in my hands" (говорит снайпер (имя или позывной) Майк, имеющий американское произношение)
На 03:00 - "Mike, I see this window" (произносит украинцец по- английски)
Из какой именно фразы можно сделать вывод, что англоязычный за кадром "снайпер" или наёмник вообще? Во первых.
А во вторых, хотелось, что б уже проффесиональные наемники, не важно какие, нанятые УКРАИНСКИМ правительством, зачистили на УКРАИНСКОЙ территории этих пи&*%сов, которые угробили сотни жизней и поставили огромный регион в условия военной блокады. Потому как смотреть, как добровольцы, которые прошли 3х месячное боевое обучение, гибнут каждый день там, просто уже нету сил.
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает.

Аватара пользователя
Nastiok
Maniac
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Пн июн 05, 2006 8:25 pm
Откуда: Whitehorse, YT

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nastiok » Вс июн 15, 2014 10:04 am

Sergey писал(а):
Nikola писал(а):Я думаю, что сейчас, в связи со штурмом русского посольства, пойдёт совсем другой разговор на русском языке.
Вообще, переломный момент, если ещё и не наступил, то вот-вот наступит.
Как по мне, то вот эти акции у посольства - зря.
Хотите дипломатические отношения разорвать - разорвите, но не дикарскими методами, а цивилизованными.
Я не радикалка, упаси Бог....но, вот эти "цивилизованные" методы - причина всего, что сейчас делаеться. Постоянное ожидание того, что все рассосеться "мирным" путем переговоров сделало только хуже. Люди наученные майданом, понимают, что простыми пикетами ничего не добьешься, не в той стране живут, вот и начинают действовать. Порой слишком аггресивно...хотя, расскрашивание сдание зеленкой, не считаю аггресией. И если честно, то достало, что: "стрелять нельзя, дадим повод для ввода войск...", "митинговать нельзя, создадим картинку для Киселева...", "защищаться нельзя, что б не подумали, что ведем войну против мирного населения", и тд и тп.
Почему до сих пор не ввели военное положение в этих двух регионах, это вопрос.
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Sergey » Вс июн 15, 2014 3:52 pm

Nastiok писал(а):Я не радикалка, упаси Бог....но, вот эти "цивилизованные" методы - причина всего, что сейчас делаеться. Постоянное ожидание того, что все рассосеться "мирным" путем переговоров сделало только хуже. Люди наученные майданом, понимают, что простыми пикетами ничего не добьешься, не в той стране живут, вот и начинают действовать. Порой слишком аггресивно...хотя, расскрашивание сдание зеленкой, не считаю аггресией. И если честно, то достало, что: "стрелять нельзя, дадим повод для ввода войск...", "митинговать нельзя, создадим картинку для Киселева...", "защищаться нельзя, что б не подумали, что ведем войну против мирного населения", и тд и тп.
Почему до сих пор не ввели военное положение в этих двух регионах, это вопрос.
Цивилизованные методы не означают соплежуйство.
За газ какого хрена 768 млн отдали? Раз, как сказал великий кормчий, Будапештский договор подписывали с другой страной, то от другой страны и требуйте возврат долга.
А глумиться над посольством - это признак бессилия: когда боимся соседа, вымещаем злость на соседской кошке.
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Serega » Вт июн 17, 2014 3:25 am

Serega писал(а):Изображение
0 фосфорных бомбах: Допрос журналиста телеканала «Звезда» Евгения Давыдова (4-6 минуты)

Изображение
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

Аватара пользователя
Serega
Капитан
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Откуда: Приниагарье

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Serega » Вт июн 17, 2014 3:15 pm

“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"

JT
Maniac
Сообщения: 5329
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 11:45 pm

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение JT » Ср июн 18, 2014 8:46 am

....
Последний раз редактировалось JT Сб июл 26, 2014 2:40 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Sergey » Ср июн 18, 2014 9:41 am

JT писал(а):Многие верят
Оболванивание населения в мирное время эту цель и преследует - чтоб в военное время с помощью ковровых ТВ-бомбардировок все телезрители приняли нужную точку зрения.
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Гош » Ср июн 18, 2014 10:47 pm

JT писал(а):
В Донбассе сейчас циркулирует много слухов-страшилок об ужасах, которые, якобы, ждут его население при новой украинской власти.
И на то есть причины. Например - заявление исполняющего обязанности министра обороны Украины Михаила Коваля
"Все переселенцы из Донецкой и Луганской областей, включая женщин, будут проходить серьезные проверки на предмет причастности к действиям террористов. Будет проходить полная фильтрация. Имеются в виду целые фильтрационные мероприятия. Смотрят, чтобы среди людей, даже среди женщин, не было тех, кто связан с сепаратизмом, тех, кто совершал преступления в Украине, связанные с террористической деятельностью. А все это может быть. У нас информации очень много, база очень мощная, и соответствующие структуры, которые для этого определены, все это будут проводить. Это очень серьезный вопрос, связанный с тем, что людей будут расселять в разных регионах"
Четко "будут концлагеря" Коваль не сказал, но между строк легко именно так и читается.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Sergey » Чт июн 19, 2014 1:19 pm

Гош писал(а):Четко "будут концлагеря" Коваль не сказал, но между строк легко именно так и читается.
Кто что хочет, тот между строк то и читает.
Некоторые между строк прочитают "всех будут расстреливать, а Донбасс обнесут колючей проволокой".
Зависит от восприятия и количества употреблённых веществ.
И ещё о Канаде - читать и слушать.

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Nikola » Чт июн 19, 2014 5:56 pm

Sergey писал(а):
Гош писал(а):Четко "будут концлагеря" Коваль не сказал, но между строк легко именно так и читается.
Кто что хочет, тот между строк то и читает.
Некоторые между строк прочитают "всех будут расстреливать, а Донбасс обнесут колючей проволокой".
Зависит от восприятия и количества употреблённых веществ.
Ничего этого не будет
И Коваля не будет

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины

Сообщение Гош » Пт июн 20, 2014 4:33 pm

ООН признала преступления киевских властей в Донбассе
Мониторинговая миссия Управления Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) подготовила обширный доклад о ситуации в Украине. Он был представлен в среду, 18 июня 2014 года, и включает в себя отчет о событиях в стране, которые происходили 7 мая – 7 июня 2014 года. Документ занимает 58 страниц.

В докладе отмечается, что нарушения прав человека на Востоке страны включают в себя похищения, задержания, пытки и убийства. Чаще всего эти действия совершают военные, подчеркивается в преамбуле документа. Нередко жертвами произвола силовиков становятся журналисты, которые работают на Востоке Украины.

При этом правозащитники отмечают, что государственные СМИ только лишь нагнетают атмосферу, провоцируют людей жесткой риторикой и усиливают раскол в стране. На Юго-востоке страны царствуют насилие и бесправие, отмечают наблюдатели ООН. По их данным, здесь нередки похищения людей, которые не участвуют в военных действиях, мародерства и убийства мирных жителей. Кроме того, были зафиксированы случаи, когда украинская армия бомбила госпитали и детский сад.

Наблюдатели УВКПЧ сообщают о связанных с государственными расследованиями спонтанных исчезновениях людей. По данным ООН, всего с апреля по июнь обеими сторонами конфликта были похищены 387 человек, среди которых 39 журналистов. Говорят правозащитники и о странных исчезновениях пророссийских активистов. Так, в докладе упоминается об 11 случаях задержания спецслужбами людей, которые в итоге пропали без вести.

Самые большие опасения у правозащитников вызвало положение уязвимых слоев населения – женщин и детей. Так, в Донецкой и Луганской республиках при осмотре более 200 детей специалисты из ЮНИСЭФ выяснили, что каждый второй ребенок страдает расстройством сна, депрессией и вспышками гнева. Кроме того, в докладе упоминается, что в ДНР и ЛНР украинское государство уже два месяца не выплачивает пенсии.

Отдельное внимание в докладе уделяется событиям в Одессе 2 мая. В частности, наблюдатели ООН со ссылкой на «доверительные источники» указывают на факты насилия по отношению к пророссийским активистам: украинские радикалы избивали сторонников федерализации, а некоторые из тяжелораненых даже не обратились в медучреждения, опасаясь преследования.

Согласно заявлениям УВКПЧ, милиция и Служба безопасности Украины (СБУ) не сотрудничают с Всемирной организацией в расследовании трагических событий в Одессе. Представители миссии повторно призвали Киев тщательно разобраться в причинах трагедии 2 мая.

После 7 июня ситуация с нарушением международных норм обострилась на Юго-востоке Украины. Так, СМИ сообщали о применении украинскими силовиками кассетных и зажигательных бомб, запрещенных международными конвенциями. Также в результате минометного обстрела 17 июня под Луганском погибли корреспондент ВГТРК Игорь Корнелюк и его коллега, звукорежиссер Антон Волошин. Обстрел украинские военные вели по местности, где не было военных объектов.

ООН призвала все стороны конфликта на Юго-Востоке Украины сложить оружие и тем самым выйти из тупиковой ситуации, «которая ведет лишь к страданиям, убийствам и экономической стагнации».

В ООН считают, что киевские власти должны уважать и соблюдать положения Женевской конвенции о военных действиях и обеспечить безопасность мирного населения и журналистов, которые не участвуют в войне, а также воздержаться от жесткой риторики, расистских выражений и призывов к насилию.

Доклад на сайте ООН

Может именно это подвигло Порошенко наконец-то заговорить о перемирии

Закрыто