Жилье. Хочеться узнать "почем и сколько будет"=)

[kf095]

.... Всеж тоже хочеться узнать "почем и сколько будет"=)
У нас тут тоже цены просто дурные стали. Не знаю как в Канаде, но Черногория , Хорватия и Испания(ну мож испания так-сяк и сравняеться) отдыхают...НЕ говоря уж о Болгарии.
Причем цены на недвижимость "там" не далее 500м от моря НИЖЕ чем у нас в спальных районах. Вот такой вот парадокс=)

Цены на жилье растут с ростом населения.
Канада за десятки лет вырасла на десятки миллионов. Цены на жилье в это же время выросли в разы.
В шестидесятых дом стоил 60 тысяч. Сейчас этот же дом вырос до 300 тысяч.
В 2003 участок у озера стоил 7 тысяч, сейчас 100 тысяч.
В GTA домов за 300 тысяч нет. Есть дороже. Основная масса трудящихся может купить жилье до 300 тысяч. Поэтому дома покупают не многие, чаще тоунхаузы и семи.
В США уже второй год кризис с жильем. Рынок был перегрет.
Вчера знакомый говорил, что в Риге тот же процесс. Цены на дома перегреты, но за счет новых русских. И в этой же стране допустили ту же ошибку, что и в штатах. Привязали рост экономики с ростом цен и продажи жилья.

[димитрий]

Ну в шестидесятые-то и доллар других денег стоил.
Но когда цена за однокомнатную квартиру-чешку(вспоминайте канадолы что сие значит) в спальном районе перевалила за 100к американских денег, то это уже ДИАГНОЗ.
Причем у нас далеко не Москва с ее наворованными нефтерыболесодолларами.Впрочем и у нас воруют , может только меньшими суммами.

[Sergey]

В GTA домов за 300 тысяч нет. Есть дороже. Основная масса трудящихся может купить жилье до 300 тысяч. Поэтому дома покупают не многие, чаще тоунхаузы и семи.

Мне кажется, это несколько спорное утверждение.

[Anastassia]

В США уже второй год кризис с жильем. Рынок был перегрет.
И в этой же стране допустили ту же ошибку, что и в штатах. Привязали рост экономики с ростом цен и продажи жилья.

Ну, в штатах с прошлого октября проблема с рынком жилья, а не два года.

А насчёт привязки экономики к росту цен и продажам жилья - то тут пропущен момент "потребительских ожиданий" - когда вся страна живёт в кредит, то мещане радуются, если платят они за дом, купленный лет -цать назад по одной цене, а на сегодняшний день этот дом в разы дороже. А если дом начинает дешеветь, то мещане грустят и канючат (= не берут новых кредитов, не будучи уверенными в гарантированном наваре от продажи дома)...

ЗЫ: Про каску все всё знают...

[kf095]

Поиск по MLS c выборкой до 300 тысяч для Торонто дал внушительные результаты. Уверен, что 99% это под снос. То есть продается участок, а дом в нагрузку. Либо дом еще может постоять, но район уже сгнил. У моего знакомого коллега на работе не выдержал и уехал из Скарборо. За пятнадцать лет дом грабили десять раз. Во многих таких дешевых домах полчиша крыс и грибок который выделяет ядовитые споры, также стены покрашены краской со свинцом и свинец в водопроводных трубах. Кроме того в таких домах практически отсутствует теплоизоляция и за отопление надо платить до 500 вместо 100 с небольшим. Иногда они отапливаются электричеством. Там 500 за отопление просто по умолчанию.

http://www.crea.ca/public/news_stats/statistics.htm
По статистике в Канаде средняя цена дома 282К, а в Торонто уже давно за 300. Подошла вплотную к 400. За дома до двадцати, в крайнем случае тридцати лет в которых можно жить не вкладывая еще десятки тысяч в ремонт.

[kf095]

С одной стороны ставки на моргижи по жилью рекордно низкие, что очень серьезно влияет на рост цен.
С другой стороны эта ситуация отображает более серьезную проблему.
Которая хорошо видна на тех кто жил в Канаде давно и сейчас в возрасте 57-65 лет.
У многих в этой возрастной категории дома выплачены. Потому-что моргижи были на много меньше, а зарплаты были меньше, но не на много. Кроме того у них сбережений на фондах еще на несколько сотен тысяч. Просто в их время было куда инвестировать. Было производство. Сейчас можно инвестировать только в очередной скам.
Типа энрона. Банк CIBC выплатил астрономические суммы в прошлом году после того как полез в американский инвестиционный рынок и шлепнул деньги в энрон. Из-за этого они расценки в том году повысили.
Получается, что единственное финансирование на материальном рынке это жилье. Все и ломанулись туда.
Еще бы. В 19хх дом стоил до ста тысяч. В 2003 этот дом уже стоил больше двухсот. Сейчас все тот же дом стоит под четыреста.
Участок у воды в Онтарио в 2003 в среднем стоил около семи тысяч. Сейчас эти же участки продают по сто тысяч.
Мне так агент по не движемости и сказал. В начале 2000 землю у озера мог купить рядовой человек. Сейчас нет.
Что сейчас может рядовой человек. По статистике средний доход на семью около 60 тысяч. На эти денги среднестатистический дом в Торонто за 362 тысячи не купишь без огромного даун-паймента.
А от куда ему взяться если люди за кредит на образование выплачивают когда им за тридцать. Большинство новых машин покупают те кому за 45. И когда по радио крутят шоу двадцатилетней давности как инвестировать деньги хочется понять где их взять при нынешних налогах абсолютно на все и ценах на жилье выше чем во многих городах в Штатах.

[димитрий]

Ну,скажем так...: 400 при средней зарплате в 37 (так вроде писали) у одного работающего и "на прожисть" до 15 в год дык енто на семью и немного-то выходит , с учетом кредита при ставке в 5%! А если трое-четверо работают?

[Sergey]

Поиск по MLS c выборкой до 300 тысяч для Торонто дал внушительные результаты.

По Торонто я брал для простоты, т.к. если брать GTA (c Миссиссагами, Маркхамами и прочими Бремптонами), то система выдает более 500 результатов, которые не отображаются ввиду их количества.

Уверен, что 99% это под снос. То есть продается участок, а дом в нагрузку.

Ну в предыдущем сообщении вы были уверены, что таких домов нет вообще

У меня знакомый купил дом 2 года назад в Скарборо (Lawrence/McCowan), в тихой эрии.
260, по-моему... Или 270...
Стены пришлось, конечно, перекрасить, т.к. расцветочки были веселенькие.
Пока никто не грабил...

Хотя никто же не заставляет покупать в Торонто.
В Маркхаме, Миссиссаге или Ричмонд Хилле, я думаю, преступность пониже будет, а дома поновее...
Правда, самих домов в пределах 300 тысяч поменьше. Эт, наверное, именно оттого, что преступность пониже, а дома поновее...

По статистике в Канаде средняя цена дома 282К, а в Торонто уже давно за 300. Подошла вплотную к 400. За дома до двадцати, в крайнем случае тридцати лет в которых можно жить не вкладывая еще десятки тысяч в ремонт.

Ну мы же понимаем, что средняя цена дома "за 300" не означает, что ниже 300 домов нет...
А как первое жилье, к тому же, можно рассматривать и квартиру, и townhouse, а это уже подешевле.

Я с тенденцией согласен,
не согласен с беспросветностью ситуации.

[ViRuCa]

1) 37 это до налогов, после налогов на руки около 25 выйдет.
2) откуда у вас четверо работающих в семье? если дети взрослые, то живут отдельно и за моргич вместе с родителями не платят.
3) ставка 5% это тоже оптимистично, как бы не 6.5-7%

хотя при всем при этом позволить себе дом и машину(ы) может практически каждая семья с двумя работающими (может отсюда и рождаемость низкая?)

[димитрий]

1) 37 это до налогов, после налогов на руки около 25 выйдет.
2) откуда у вас четверо работающих в семье? если дети взрослые, то живут отдельно и за моргич вместе с родителями не платят.
3) ставка 5% это тоже оптимистично, как бы не 6.5-7%

хотя при всем при этом позволить себе дом и машину(ы) может практически каждая семья с двумя работающими (может отсюда и рождаемость низкая?)

А что в канаде домов на два входа не строят?=)
Ну машину-то и тут себе может позволить практически каждый работающий(если конечно это можно назвать машиной)
Столько развалюх по городу ездит...но ведь ездит-то , не стоит!

[ViRuCa]

А что в канаде домов на два входа не строят?=)

строят, только какую гипотетическую семью вы себе представляете покупающую такой дом на моргич?

если канадцы, то родители пока дети растут уже что-то купили и выплачивают за свой дом, потом взрослые дети вылетают из гнезда либо учиться либо свою семью строить - дом на два входа и 4 работающих тут как-то не вписывается.

а если иммигранты, то обычно либо приезжают еще нестарые родители с подростками, дальше сценарий примерно как первый - родители берут моргич сами, потом дети вырастают и уходят.
если приезжают взрослые дети, то родители их как правило не особо способные работники - возраст уже или языка нет, и вообще по сценарию иммиграции тут скорее всего спонсорство выйдет. так что будут дети брать моргич на себя и тянуть и его и родителей (типа как в россии - всю жизнь живут разные поколения в одном гнезде, потому что на отдельное ни у кого средств не хватает )

[kf095]

Поиск по MLS c выборкой до 300 тысяч для Торонто дал внушительные результаты.

По Торонто я брал для простоты, т.к. если брать GTA (c Миссиссагами, Маркхамами и прочими Бремптонами), то система выдает более 500 результатов, которые не отображаются ввиду их количества.

Уверен, что 99% это под снос. То есть продается участок, а дом в нагрузку.

Ну в предыдущем сообщении вы были уверены, что таких домов нет вообще

У меня знакомый купил дом 2 года назад в Скарборо (Lawrence/McCowan), в тихой эрии.
260, по-моему... Или 270...
Стены пришлось, конечно, перекрасить, т.к. расцветочки были веселенькие.
Пока никто не грабил...

Хотя никто же не заставляет покупать в Торонто.
В Маркхаме, Миссиссаге или Ричмонд Хилле, я думаю, преступность пониже будет, а дома поновее...
Правда, самих домов в пределах 300 тысяч поменьше. Эт, наверное, именно оттого, что преступность пониже, а дома поновее...

По статистике в Канаде средняя цена дома 282К, а в Торонто уже давно за 300. Подошла вплотную к 400. За дома до двадцати, в крайнем случае тридцати лет в которых можно жить не вкладывая еще десятки тысяч в ремонт.

Ну мы же понимаем, что средняя цена дома "за 300" не означает, что ниже 300 домов нет...
А как первое жилье, к тому же, можно рассматривать и квартиру, и townhouse, а это уже подешевле.

Я с тенденцией согласен,
не согласен с беспросветностью ситуации.

Кому-то достаточно только покрасить стены и не замечать того о чем я писал. Те дома, что были на ссылке однозначно рухлядь.
Я такие дома видел не на картинке. Когда искали первое жилье под моргиж. Нашему бунгало на работе лет тридцать. Ужас. Тоже знакомые купили такой дом. Дешевле рыночной стоимости. Но у них расходы по содержанию были огромные. Они в конце концов не выдержали и купили новый дом.

А про Скарборо в том году общественность во главе с партай геноссе Мюлером потребовала у новостийщиков запретить упоминание Скерборо в криминальных сводках. Только пересечение улиц. Тоже говорили, а нас не грабять, а все сообщения в новостях, нападки.

Насчет того, что скоро начнет светать я не вижу ясности.
Статистика говорит о том, что люди в Канаде больше работают и меньше отдыхают чем двадцать пять лет назад.
Ясен перец, они же голосовали за либералов, которые наполонили страну дешевой рабочей силой во всех областях.
Как жилье может быть дешевле если за ближайшее двадцать лет население в Онтарио должно увеличеться в два раза. За счет иммиграции из Азии. Откуда едут дипломированные специалисты.
Которым надо предоставлять работу чуть ли не без конкурентной основы.
Красная Звезда на прошлой неделе писала про такую семейку из ниоткуда. Их двое оба суперспециалиста в кавычках по международному торговому праву. Оба особо не работают, потому-что нафиг никому не нужны кроме правительства. Их доход 14 тысяч. Они ждут второго ребенка. И оплачивать его и все остальное этой семейке будет правительство. Вернее те кто платит жуткие налоги этим правительствам.
Но самое возмутительное это то, что специалисты сказали, что главное их требование к правительству это обеспечить их работой по их специальности. То есть опять на них кучу денег грохать, душив нас налогами.
Какой проствет-то. Да тут через двадцать лет будет очередной вонючий Бомбей из таких специалистов по торговле кари.
Вот тогда и подешевеет. В трущебах жить не дорого.

[Serega]

3) ставка 5% это тоже оптимистично, как бы не 6.5-7%

В ING плавающая ставка на данный момент 5.1%
Откуда взяты цифры 6.5-7%?

[Serega]

Какой проствет-то. Да тут через двадцать лет будет очередной вонючий Бомбей из таких специалистов по торговле кари.

Афро-Индо-Китай, однако.

[Me]

Сегодня устышал "радостную" новость по радио, что проперти такс будет расти. Только не понял, или это в Онтарио только, или это по всей Канаде такое щасте. Хотя с другой стороны это может привести к хотя бы временному, но снижению цен на жилье, или интерес рейта. Посмотрим.

Вообще насчет цен я бы сказал, что пока деньги есть - будут расти цены. Для искусственного поддержания платежеспособности моргиджи уже дают на 40 лет, а не на 25. Скоро на 50 или даже 100 начнут давать, как в Японии. Там это фактически пожизненный рент получается, причем для нескольких поколений.

[Me]

Нет, это только Торонто касается.

Toronto budget shortfall means 3.8% tax hike
Last Updated: Monday, March 26, 2007 | 5:18 PM ET
CBC News
Toronto residents face a possible 3.8 per cent property tax hike this year, with no increase in services, and the city's budget chief says it's all because the province hasn't paid its agreed-on share for social services.

The proposed $7.8 billion operating budget presented Monday noted the absence of adequate provincial funding for cost-shared programs such as shelters, child care and the cost of administering Ontario Works.

Budget chief Shelley Carroll called the city's financial situation unsustainable.

She said the provincial government owes the city hundreds of millions of dollars for social service costs.

Carroll is calling on Queen's Park to hand over at least $71 million to help cover the current budget shortfall.

"While we have done significant work to control costs, the impact of provincial programs on the city's budget continues to require significant property taxpayer dollars. This fiscal issue needs to be finally resolved."

http://www.cbc.ca/canada/toronto/story/ ... xhike.html

[kf095]

Торонто разрешили регулировать и вводить новые налоги.
НДП и Либералы обожают налоги.
Кроме того все больше 905 отказываются участвовать в пуле для 416.
Это сотни миллионов которые перестают капать в черную дыру.
А налоги на жилье в Торонто были одни из самых низких. За счет этих поборов с других городов
Халява номер 416 кончилась.