Не кормите троллей

Добро пожаловаться!
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Не кормите троллей

Post by Chewbacca »

Надыбал прикольную статейку. Выводы делайте сами.
Кто такие тролли, и как их опознать

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Last edited by Chewbacca on Mon Dec 04, 2006 11:45 am, edited 1 time in total.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

Да, текст очень правильный,
с одной стороны - забанивание как бы недемократично,
но с другой - иначе будет бардак и невозможность делать что-то другое, кроме уговаривания быть хорошими и соблюдать правила приличия.

Тогда принимаем документ как манифест форума :wink:
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

Никакая демократия не препятствует отстрелу бешенных собак. (с) мой бывший шеф
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Re: Не кормите троллей

Post by Chewbacca »

Chewbacca wrote: люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан.

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание.

Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Интересно, никого из новеньких на форуме не напоминает? :o
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
Tasha
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Tue Apr 18, 2006 4:52 pm
Location: Ванкувер, ВС

Post by Tasha »

мне напоминает. Но я уже получила одно предупреждение, и стараюсь вести себя прилично.

Чубака, с возвращением. А то мы тут сначала сцену ревности устроили, потом переживать стали. Думали, что вы тут наманьячили и бросили..... :wink: :lol:
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

Я прочитать про трлй не смог. Старый уже мелкими буквами про гнусов читать.
Но смысл уловил.
Я по многим форумам от них шарахался. Почему-то только на руязычных они есть. В англоязычных их нет вообще.
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
User avatar
Тутта
Maniac
Posts: 1884
Joined: Sat Jul 08, 2006 9:43 pm
Location: Toronto

Post by Тутта »

kf095 wrote:Я прочитать про трлй не смог. Старый уже мелкими буквами про гнусов читать.
Но смысл уловил.
Я по многим форумам от них шарахался. Почему-то только на руязычных они есть. В англоязычных их нет вообще.
Если нажать на ctrl и одновременно прокрутить колесико мышки - размер текста изменится (по-моему, на себя - увеличивает)
Всё написанное выше - имхо!
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

Тутта wrote:
kf095 wrote:Я прочитать про трлй не смог. Старый уже мелкими буквами про гнусов читать.
Но смысл уловил.
Я по многим форумам от них шарахался. Почему-то только на руязычных они есть. В англоязычных их нет вообще.
Если нажать на ctrl и одновременно прокрутить колесико мышки - размер текста изменится (по-моему, на себя - увеличивает)
Не работает, тут это связано с особенностями PHP BB (во я умных словов нахватался! :mrgreen:)
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

kf095 wrote: Старый уже мелкими буквами про гнусов читать.
Но смысл уловил.
вот поэтому я и юзаю Оперу- нажал серый плюсик - и буквы на пол-экрана, а то с моим мега-монитором и разрешением 1600х1200, я валяюсь в кресле в 1.5 м от него
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

А что гнусы по русским форумам - мне знакомый албанец как-то переводил ихние - так наши просто английские лорды по сравнению с ними. :shock:
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
User avatar
Тутта
Maniac
Posts: 1884
Joined: Sat Jul 08, 2006 9:43 pm
Location: Toronto

Post by Тутта »

Chewbacca wrote:
Тутта wrote:
kf095 wrote:Я прочитать про трлй не смог. Старый уже мелкими буквами про гнусов читать.
Но смысл уловил.
Я по многим форумам от них шарахался. Почему-то только на руязычных они есть. В англоязычных их нет вообще.
Если нажать на ctrl и одновременно прокрутить колесико мышки - размер текста изменится (по-моему, на себя - увеличивает)
Не работает, тут это связано с особенностями PHP BB (во я умных словов нахватался! :mrgreen:)
it works in Mozilla Firefox browser...
Всё написанное выше - имхо!
User avatar
kf095
Strictly Addicted
Posts: 993
Joined: Sun Sep 17, 2006 9:13 am
Location: Милтон, что в Онтарио
Contact:

Post by kf095 »

Мышки :shock: Я в основном на лаптопах. А со всякими дополнительными браузерами не связываюсь. Рано или поздно заглючит. IE он ведь не только для гляделок, на нем еще много чего висит. И если его начать чмырить всякими другими гляделками, он тоже в долгу долго не будет.
Ну раз гоблины и в Албании есть я спокоен. Наверное они самые злые в Сев. Корее. Но там интернета нет.
Эх, хорошо в стране канадской ж:жить.
User avatar
Me
Старший лейтенант
Posts: 8554
Joined: Sun Jan 22, 2006 6:23 pm
Location: Toronto

Post by Me »

НиколА, а неплохо тебя Чуба отдубасил?
Ну согласись, а?

Я хоть и с тезкой в непонятках пребываю, но готов апплодировать стоя ;)
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

Что-то тролль опять проснулся - вроде ж не сезон - зима на на дворе? Или ему от голода не спится?
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

Повторюсь:
Chewbacca wrote:Что-то тролль опять проснулся - вроде ж не сезон - зима на на дворе? Или ему от голода не спится?
Глубоконеуважаемый тролль!
Я пока не называю вас по имени (нику), но предупреждаю последний раз - или меняйте манеры, или жмите кнопку выход и адьё. На свете много форумов и на нашем свет клином не сошелся, терпеть ваши ... испражнения тут никто не намерен. Нечего сказать - сопите в тряпочку, а ваши "глубокомысленные" высказывания оставьте ... ну хотя бы для форумов типа canada.ru
PS Ув. г-н модератор, может пора уже применить административный ресурс?
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
User avatar
Kurz
Strictly Addicted
Posts: 283
Joined: Sun Sep 24, 2006 8:01 am
Location: Toronto

Post by Kurz »

Правильно сказано, особенно про тараканов. Единственный верный способ от них избавиться - это встать тихонько ночью, взять в руки тапочек, зайти на кухню, включить свет и гасить, гасить, гасить... А еще никогда не оставлять грязную посуду и неубранный стол до утра.
А если серьезно, то правильная статья. Если админ не гасит тараканов - троллей тапочком, то остается два способа: Свалить с такого форума или Полностью игнорировать высказывания оных субъектов.
User avatar
Kurz
Strictly Addicted
Posts: 283
Joined: Sun Sep 24, 2006 8:01 am
Location: Toronto

Post by Kurz »

kf095 wrote:Мышки :shock: Я в основном на лаптопах. А со всякими дополнительными браузерами не связываюсь. Рано или поздно заглючит. IE он ведь не только для гляделок, на нем еще много чего висит.
А чем плох Firefox? Только тем, что если его юзать под Виндой, после очередного обновления он может перестать грузиться, ну не любят мелкомягкие конкурентов в своей среде. Мелкий текст увеличить в Firefox очень даже просто: Ctrl++. Я сам уже не шибко зрячий, поэтому иногда пользуюсь этим способом. И очеки юзать не надо.
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Post by TeploVsem »

Здравствуйте, дядя Чубака!
Спасибо за статью о троллях. На своём форуме выложил о троллях и всем очень понравилось! Спросили "чувак, где ты это нашёл?" А мне папа дал прочитать. А я скопировал. Ещё раз спасибо!
А ещё у меня сегодня день рождения :wink:

Теплёнок-старший
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
Apasholimenos
Maniac
Posts: 3623
Joined: Wed Mar 29, 2006 4:01 pm
Location: Торонто, город-сад

Post by Apasholimenos »

Эссе примерно на эту же тему: http://bodhi.ru/almanac/obrasez/0007.htm.
Копировать сюда не стал, потому что эссе содержит ненормативную лексику :!: ВНИМАНИЕ! Если Вам меньше 18 лет, то чтение этого материала Вам категорически запрещено!!! Также не рекомендуется чтение этого текста впечатлительным особам и радетелям за чистоту нравственности.

Вот только не понял я, чем отличается предмет этого эссе от тролля...
User avatar
Alex Silver
Addicted
Posts: 109
Joined: Thu Aug 03, 2006 3:26 am
Location: Khabarovsk

Тролли

Post by Alex Silver »

Да мочить их,козлов-в сортире,разумеется :lol:
А ещё лучше-на рею!! :)
Locked