Девушки бывают разные...

Добро пожаловаться!
Locked
Maxine
Addicted
Posts: 125
Joined: Wed Jun 07, 2006 6:17 am
Location: Toronto, ON

Post by Maxine »

Еогда мне понятна ностальгия по духовности. Поверте, ее в том виде, что было при СССР уже на пост-советском пространстве уже нет. Новый быт, где нужно выживать, как при капитализме (но без присущей ему соц.поддержке) людей изменил. Так мои родители говорят, хотя и я в пионерах и комсомоле побывать успела.
User avatar
Nikola
диагноз: Джентльмен
Posts: 1959
Joined: Sun Jun 12, 2005 8:21 pm
Location: Montreal

Post by Nikola »

Maxine wrote: ностальгия по духовности.

при капитализме (но без присущей ему соц.поддержке) людей изменил. Так мои родители говорят, хотя и я в пионерах и комсомоле побывать успела.
Знаете, ностальгия буквально означает вообще "боль по родине", одну только духовность с ней отождествлять нельзя. Хотя это немалая составляющая часть ностальгического чувства.

Кстати, капитализму в собственном экономическом смысле социальная поддержка вовсе не присуща. Капитализм - очень жёсткая и жестокая система. То, что можно наблюдать в Канаде (в отличие от, скажем, тех же США) - это более-менее развитый социализм с элементами коммунизма (система welfare, здравоохранения, общественного страхования вообще, особенно, в Квебеке), который мы так и не построили в СССР по многим объективным и субъективным причинам. Но благодаря существованию СССР многие западные страны оказались на похожем пути (США, например - нет).

И ещё. Я бы не стал приписывать ту духовность пионерской или комсомольской организациям.
Last edited by Nikola on Wed Jun 14, 2006 9:40 am, edited 1 time in total.
Maxine
Addicted
Posts: 125
Joined: Wed Jun 07, 2006 6:17 am
Location: Toronto, ON

Post by Maxine »

Я и не приписываю, просто отметила это для того, чтобы было видно, что я еще чуть-чуть захватила СССР в детском возрасте.
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

Nikola wrote: Знаете, ностальгия буквально означает вообще "боль по родине"
По определению Н. Гумилева "Ностальгия - ощущение несовместимости с иным этническим полем. ", или вот еще вариант "Ностальгия (греч. nostos - возвращение домой, algos - боль). Болезненное чувство тоски по родине, принимающее иногда форму тяжелого невротического или психотического состояния, протекающего с гипотимией, бессонницей" . Блин, ну тут просто клиника! Диагноз! :lol:
В наше время ностальгируют многие - переехал через дорогу - ностальгия, уехал в деревню из города, или наоборот из деревни в город, заехал на другую половину шарика - то же но в профиль.
Я не о той ностальгии, я о том, что возможно Nikola в силу присущих ему одному характера/привычек/пристрастий + 150 разных дефиниций возможно так и не смог себе
найти родственную душу, поделиться сомнениями, радостями, мечтами
Для этого даже в Канаду ехать не надо - ну нет такого человека рядом и все тут.
Это же касается и
Только начните об этом говорить и, как правило, довольно скоро наткнётесь на глухую стенку... Ценности, как говорится, у нас с ними разные.
Потому и испытываешь ностальгию по духовности, присущей окружению в тот момент, когда уехал и запомнил его именно таким. По сути многое уже и там изменилось - и люди, и понятия, да и сами мы. Нельзя два раза войти в одну реку, нельзя вернуть все назад, как нельзя и вернуться в детство (хотя, пожалуй, можно в виде маразма :mrgreen:)
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

А вот насчет излить душу, поплакаться в жилетку, то у меня последнее время лучше с канадцами получается (как кстати и наоборот с их стороны), научен горьким опытом общения с некоторыми соотечественниками. :(
Да и вообще, искусство заводить себе друзей тема отдельная, к девушкам, которые бывают разными отнощения не имеющая.
ViRuCa
Maniac
Posts: 2337
Joined: Tue May 10, 2005 11:09 am
Location: Toronto

Post by ViRuCa »

vot tak vot, napishesh mnenie svoe o kanade i kanadtsah, a forum tebe srazu i diagnoz postavit i vsiu podnagotnuiu tvoei zhizni poimet - i chto druzei ne umeesh "delat", i chto dushu rodstvennuiu ne nashel...

a kak zhe svoboda mneniya, tovarishi? pochemu razlichie mnenii srazu privodit k personalnomu razboru po kostochkam? ili u nas vse ravny no nekotorye rovnee i potomu ih mnenie - edinstvenno vernoe?

kazhdyi sudit po svoemu opytu i vospriyatiu, mozhet eto u vas v rossii/ukraine/moldove druzei i blizkih nikogda ne bylo, poetomu elemntarnaya kanadskaya vezhlivost' vosprinimaetsya kak otkrytie dushi naraspashku. eto ya konechno tozhe seichas v krainosti - just to make a point kak govorit'sya.
User avatar
Nikola
диагноз: Джентльмен
Posts: 1959
Joined: Sun Jun 12, 2005 8:21 pm
Location: Montreal

Post by Nikola »

Maxine wrote:Я и не приписываю, просто отметила это для того, чтобы было видно, что я еще чуть-чуть захватила СССР в детском возрасте.
Я не хотел вас задеть, Maxine. Знаете, возраст - такой недостаток, который легко исправляется со временем.

Но, вообще-то, тот ваш СССР уже тогда был совсем не тот, каким его помню я. Как правильно заметил Чубака, всё это осталось только в памяти людей, а реальность стала совершенно другой. И тоска по возвращению в несуществующий более дом стала фантомной.

Так, наверное, болит ампутированная конечность. Эту боль труднее всего унять.

Особенно, в чужой стране, которая далека от понимания твоих проблем.
Last edited by Nikola on Wed Jun 14, 2006 9:03 pm, edited 1 time in total.
Каролина Бугаз (Фанни)
Interested
Posts: 63
Joined: Mon May 29, 2006 6:16 pm
Location: The world where dream comes true

Post by Каролина Бугаз (Фанни) »

Свою последнюю ночь перед приездом сюда, я пережила как свою собственную смерть, я не спала, меня колотила дрожь, мне было космически одиноко и страшно. Это был момент разрыва с прошлой жизнью.
Билеты были куплены за неделю и все эти дни я плакала. Я знала, что когда вернусь – я вернусь уже в другую реальность, все изменится - и я буду тоже другая. Я осознавала, что рвутся все мои связи и я уже не восприму все оставленное мной в прошлой жизни так, как прежде.

Через 10 часов я летела над океаном . Прижавшись лбом к иллюминатору я разглядывала появившиеся внизу прибрежные льды. Мне уже было спокойно. Я шептала - здравствуй, Канада! Здравствуй моя новая, счастливая жизнь! Здравствуй мой дом! Я всегда знала это. И теперь этот момент настал.
Я люблю и благодарна.
.
Last edited by Каролина Бугаз (Фанни) on Wed Jun 14, 2006 2:52 pm, edited 2 times in total.
Каролина Бугаз (Фанни)
Interested
Posts: 63
Joined: Mon May 29, 2006 6:16 pm
Location: The world where dream comes true

Post by Каролина Бугаз (Фанни) »

Nikola wrote: Занятно вы пишете... Будущее делают сами люди, они же создают в нём непроходимые тупики, из которых можно выйти только попятившись.
Занятно ли я пишу? Не знаю,но благодарю за комплимент. Могу лишь уточнить, что именно безвыходная ситуация парадоксальным образом таит в себе наибольшие возможности дальнейшего развития. Что же касается движения назад - для некоторых пятиться назад – естественное состояние, что, впрочем, не мешает воспринимать собственно это движение назад, как движение вперед.
Каролина Бугаз (Фанни)
Interested
Posts: 63
Joined: Mon May 29, 2006 6:16 pm
Location: The world where dream comes true

Post by Каролина Бугаз (Фанни) »

Nikola wrote: Особенно, в чужой стране, которая далека от понимания твоих проблем.
Страна и не должна понимать проблемы отдельно взятого человека. Может поэтому здесь так развит культ семьи и дома.
Именно близкие люди, семья - это то место, где любовь и понимание, где не наткнешся на глухую стену, где можно проявить себя.
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

ViRuCa wrote:vot tak vot, napishesh mnenie svoe o kanade i kanadtsah, a forum tebe srazu i diagnoz postavit i vsiu podnagotnuiu tvoei zhizni poimet - i chto druzei ne umeesh "delat", i chto dushu rodstvennuiu ne nashel...

a kak zhe svoboda mneniya, tovarishi? pochemu razlichie mnenii srazu privodit k personalnomu razboru po kostochkam? ili u nas vse ravny no nekotorye rovnee i potomu ih mnenie - edinstvenno vernoe?

kazhdyi sudit po svoemu opytu i vospriyatiu, mozhet eto u vas v rossii/ukraine/moldove druzei i blizkih nikogda ne bylo, poetomu elemntarnaya kanadskaya vezhlivost' vosprinimaetsya kak otkrytie dushi naraspashku. eto ya konechno tozhe seichas v krainosti - just to make a point kak govorit'sya.
Думал, отвечать или нет. Решил не стоит.Автор сама себе диагноз поставила.
Tasha
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Tue Apr 18, 2006 4:52 pm
Location: Ванкувер, ВС

Post by Tasha »

Да что ж такое, да форуме сплошные философы! :wink:

Из такой легкомысленной темы "о разных девушках" ушли в такие глубины...
Здесь, в постсоветском пространстве, действительно многое изменилось. Задавая вопрос "Как дела?", люди ждут стандартного ответа "нормально", не собираясь выслушивать ваши проблемы. Да и сама я с немногими готова поделиться своими проблемами :)))). Мы здесь стали злее, агресивнее.......... увы!
Единственное, с чем проще на родине - у человека есть своё окружение, которое сложилось с детства . Школьные годы, студенческие, первая работа и т.д. За все эти годы мы окружаем себя людьми, близкими по интересам, по духу, проверенными в разных житейских ситуациях. Вот им и поплакаться можно, и для них "жилеткой" послужить. Но таких близких друзей, как правило, много не бывает. Остальные так, хорошие знакомые.
А в новой стране этот круг теряется ....

Не знаю, насколько правильны мои рассуждения, потому что я пока по ЭТУ СТОРОНУ ОДИНОЧЕСТВА (см. рассылку админ.), и жилетки друзей тут не помогут. Только терпение и время.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

Tasha wrote:Да что ж такое, да форуме сплошные философы! :wink:
Ну вот такой у нас философский форум :roll:
Tasha
Strictly Addicted
Posts: 267
Joined: Tue Apr 18, 2006 4:52 pm
Location: Ванкувер, ВС

Post by Tasha »

Сами философы, да ещё и других инфицируете :D


Но этим-то и нравитесь, ребята.... ( от умиления утёрла скупую женскую слезу :))))))))
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Post by Serega »

Chewbacca wrote:Думал, отвечать или нет. Решил не стоит.Автор сама себе диагноз поставила.
Всем, кто хочет поколотить (толкнуть в реку, намазать ночью зубной пастой, и т.д и т.п.) Chewbaccу или просто высказать ему в нетрезвое небритое лицо все, что о нем думаете, предоставляется прекрасная возможнось проделать это в надвигающийся лонг викенд на лоне прекрасной природы Ferris парка. СПЕШИТЕ, ТОРОПИТЕСЬ:!: Кол-во мест ограниченно:!:
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
Elena-Alex
Strictly Addicted
Posts: 618
Joined: Tue Apr 25, 2006 9:43 pm
Location: Canada, Ottawa

Post by Elena-Alex »

Свенули, надо сказать, далеко от темы... Это, видимо, наша национальная черта - искать, кому бы поплакаться в жилетку да про ностальгию поговорить. У меня есть предложение, кому совсем не в моготу - плачтесь на форуме, тут все свои, поймут и поддержат.
User avatar
Me
Старший лейтенант
Posts: 8554
Joined: Sun Jan 22, 2006 6:23 pm
Location: Toronto

Post by Me »

Serega wrote:Всем, кто хочет поколотить (толкнуть в реку, намазать ночью зубной пастой, и т.д и т.п.) Chewbaccу или просто высказать ему в нетрезвое небритое лицо все, что о нем думаете, предоставляется прекрасная возможнось проделать это в надвигающийся лонг викенд на лоне прекрасной природы Ferris парка.
А шо, Чингачгук не брееца? ;) Придется ночью побрить. И постричь заодно :D
User avatar
Nikola
диагноз: Джентльмен
Posts: 1959
Joined: Sun Jun 12, 2005 8:21 pm
Location: Montreal

Post by Nikola »

Наверное, сейчас стало многое понятнее.
Last edited by Nikola on Fri Jun 16, 2006 9:00 am, edited 4 times in total.
Каролина Бугаз (Фанни)
Interested
Posts: 63
Joined: Mon May 29, 2006 6:16 pm
Location: The world where dream comes true

Post by Каролина Бугаз (Фанни) »

В таком случае, благодарю за попытку понять.
Last edited by Каролина Бугаз (Фанни) on Wed Jun 14, 2006 7:37 pm, edited 2 times in total.
User avatar
Nikola
диагноз: Джентльмен
Posts: 1959
Joined: Sun Jun 12, 2005 8:21 pm
Location: Montreal

Post by Nikola »

Elena-Alex wrote: кому совсем невмоготу - плачьтесь на форуме, тут все свои, поймут и поддержат.
Я тоже смотрю, что подобралась вполне дружная компания.
Locked